| ◆龍田 |
「１９：００、それじゃ私も一度落ちるわね
適当に資格の勉強してるわ～
お疲れ様～
」 |
| ◆龍田 |
「別に一人に対してだけでも良いのだけれども ＞答え
全員見切れないんだし
というか、そこでやりもせずに「厳しい」って言うなら知らないわねー
まぁ、任せると言ったから 別にやる前から、選択から排除しても止めないわ」 |
| ◆蒼星石 |
「それじゃ僕もこの辺で
お疲れ様。また遊ぼうね」 |
| ◆龍田 |
「●特攻しても、結局どうなるか分からないからねぇ
分からない分からないだらけ。 でも、そうとしか言えない」 |
| ◆蒼星石 |
「別解はあるけど最適解はその場その場で探すしかないからね
一つのゲームに拘りすぎたらだめだよ？
それで死ぬわけじゃなし」 |
| ◆翠星石 |
「暫定の答えを用意…
それにはもうちょっと夜時間ないと厳しいですぅ」 |
| ◆龍田 |
「私は、やってみるわ ＞夜に
狼連続なので今できてないけど。 それに全員はやっぱり見切れないけど。
貴方がやってみるかは任せるわ。」 |
| ◆龍田 |
「何かこー、もうちょっと頑張ったらどうにか出来たんじゃないか って期待したくなるのは分かるけど
どう動いても村勝てない人外ゲーと似た感覚かもしれない。 そうじゃないかもしれない。」 |
| ◆翠星石 |
「夜に…それをか…＞龍田」 |
| ◆龍田 |
「どう頑張っても、人間の計り知れる所に答えは無いので
不安で不安でしょうがなくても、それは受け入れて欲しいわ。
無限ループになっちゃう。
・・・そろそろ、私も今度こそ落ちるわよ？ いいかしら？」 |
| ◆翠星石 |
「占いCOは…死体２のときに占い表記があったから
避けたですぅ
あえてジャンヌに●打てば噛まれることはないとは思ったけど、リスクあるからやめたですぅ」 |
| ◆龍田 |
「学校のテストって、答えが絶対にあるけど
こっちは無いからねぇ。
正答は「人知の範囲外」」 |
| ◆龍田 |
「だから、出来る方法なら、占い特攻とか 他の騙りとかあるけど
可能性の提示だけ。
それが「より良いか？」何て無いからね～。」 |
| ◆蒼星石 |
「どうしてもジャンヌ噛ませたくなかったらそれこそ翠星石自身が占いＣＯして
○噛ませたい位置を○にするなり吊りたい位置を●にするなりしかないんじゃないかなぁ
今回は占いロラからほぼ自動展開だったから修正しようがないよ」 |
| ◆龍田 |
「そもそも、一人がどんなに頑張っても負ける時は負けるゲームよ？
正解した村人がどんなに言ったって、噛まれて死んで意見潰されるし
狩人が４ＧＪしたって負ける時は負けるのよ」 |
| ◆龍田 |
「そして終わったら他人に聞く前に、何をゲーム中に見いだしたのか
先に披露して欲しいわ。
繰り返すけど、まずは聞く前に自分の中で暫定の答えを用意するのよ。」 |
| ◆翠星石 |
「龍田吊れていても
結局ジャンヌ噛むのなら結果は同じだから
何か他に出来る方法はなかったのかを探しにくですぅ＞蒼」 |
| ◆龍田 |
「だから・・・そうね
夜に、自分の考えを残して、「その考えがあってる可能性の％を記録してみては？」 ＞翠星石
そして、終わった後 何故外れたかを考えてみてはどうかしら？
他人に聞く前に ね。
何故その時正しいと思ったか。
２夜： ～は人外だと思う 正答率６０％ぐらい （理由：何とか）
～は占いだと思う 正答率７０％ぐらい
とかね
私は今これをやろうとしてる。 これが正しいか分からないけど、思考の整理が出来たら良いなって思ってる
まぁ、私の考えの押しつけでもあるから 任せるわ」 |
| ◆翠星石 |
「その点は自分で見つけるのが無理だから
人に聞くしかないと思っているですぅ＞龍田」 |
| ◆翠星石 |
「ただ、それを聞けるのは
ゲーム終わったあとでしか聞くことができないですぅ
…自分の行動にどういったミスがあったかの振り返りをね＞龍田」 |
| ◆龍田 |
「そうね、動くべき指針が無いから、どうすれば良いか分からない
私も、翠星石の立場なら、恋人の死を祈りつつ動くけど、どうしたら良いかは分からないでしょう
じゃあ、途中でどう動けば良いかの指針は、見つけれるか？ と言ったら無理よ
こう動けば良いってのに気付ける部分なんてどこで見つかる？
私は回数こなしてるけど、「そんなもの無い」って今は思ってる」 |
| ◆蒼星石 |
「ゲーム中はみんな模索しながらだよ
あいつが占いかもしれないから噛む、あいつが狼かもしれないから占う
普通村ですら同じ展開なんてないんだから
だから翠星石があの動きで勝ちを目指したんだったらそれは正しいことじゃない？」 |
| ◆龍田 |
「あぁ、他の動き方の提示は出来るし、引き出しを増やすのは良いと思うわ
こう動いてたら「違ったパターンになっただろう」しか言えない
別の動き方が「正しいかったか」は分からないわ
別の動き方したらもっと早く恋人死んでたかもしれないし」 |
| ◆翠星石 |
「…どっちも目指してないよ
目指してその通りに行くとは限らないし、運も絡む
どっちに転ぶか分からないまま模索していた としか＞龍田」 |
| ◆龍田 |
「だから、最初に戻るのよ。
答えなんて無い って。」 |
| ◆蒼星石 |
「検討会・・・というか健闘会？
勝った陣営は頑張ったねって。負けた陣営はここができたら勝てたかもしれないねって
言ってる事はかもしれないってだけだから。それでいいなら聞かれれば答えるよ
ただＩｆの積み重ねだけで上手くなれるものでもないってだけ」 |
| ◆龍田 |
「えぇ、そうね。
私は最近、リアルで色々あったからね
極論を言えば、私の結論は「結果分かった状態でどう動けば良かったを聞くのは意味がない」
だからね」 |
| ◆龍田 |
「長期戦の結果、何を目指したの？ 狼潰し？ 飽和？
どっちに転ぶか分からないまま模索してた？
残りの狼の数は予想不可能な状態で、どう動けたかしら・・・？」 |
| ◆翠星石 |
「分からないまま答えられても
逆に困るですぅ」 |
| ◆翠星石 |
「…それをいったら
検討会で私が聞くことがなくなってしまうですぅ＞龍田」 |
| ◆翠星石 |
「３W潰しされるほど狼は甘くないですぅ…
だから長期戦に持ち込む必要があった＞龍田」 |
| ◆龍田 |
「そう、だからね 検討会で正答を探しても「分からない」のよ ＞翠星石
狼の位置が分かる技術なんて、持ってたらゲームにならない
何をすれば誰がどう動いたかも分からない。
自分がミスした部分、考えが外れた部分を気を付けるのは構わないけどね
じゃあ、「その後こう動いたら良かった」は誰も分からないのよ」 |
| ◆翠星石 |
「祈祷師のおかげで大体は否定されたけど」 |
| ◆澪田GM |
「途中だけど唯吹は晩ご飯なのでここで失礼するっすね
来村感謝！次のコンサートでもよろしくっす！」 |
| ◆澪田GM |
「唯吹も勝率3割切ってるっすねー」 |
| ◆翠星石 |
「提督か妖夢を狼にしないと
「占い多すぎて逆に狼が柱を出してるように感じる」
「だからどこかで狼を吊れたように仕組む必要がある」
とおもったですぅ＞GM」 |
| ◆蒼星石 |
「大丈夫、僕１０連敗以上してたから＞翠星石
負けっていう結果自体は気にしないこと
負けた村の問題点があれば次回以降行かせたらいいねって」 |
| ◆龍田 |
「２１人の中で、個人が出来ることは限られてるわ
麻雀で、いくら強い人でも ツモられて負けがある。
その場合、ないて順番をずらすのが正解だった？ そんなの誰も分かる訳ない」 |
| ◆翠星石 |
「ここ最近、勝った村は１度もないですぅ
６連敗してる＞蒼」 |
| ◆蒼星石 |
「どの道ジャンヌ噛まれないの不自然だけど」 |
| ◆蒼星石 |
「ジャンヌ狼ならひょっとしたら漂白噛みあるかも、ぐらいかなぁ」 |
| ◆翠星石 |
「狼位置なんてそれは私にもわからない
＞龍田」 |
| ◆龍田 |
「でも、３Ｗ潰すのが理想だった何て、後知恵よ
狼少なさそう何て、静狼いたら崩れる。
それを見いだす方法なんてあるの？
だから、どうすれば良かったかなんて、誰も言えないわ。」 |
| ◆澪田GM |
「噛まれを狙うなら雲外で狼結果を出すのはお勧めしないっすよｗ
あれどう考えても狂アピにしかなり得ないCOっすからｗ」 |
| ◆澪田GM |
「まあ、唯吹も師匠の動きは真似してるんでコピーが駄目ってのは無いっすね
そこは訂正するっす
真似から入って自分なりのスタイルを確立するのが今の目標っすかねー」 |
| ◆蒼星石 |
「結局やりたいように動けばいいんじゃない？
それで勝てたら喜ぼうよ。うまくいかないことのほうが多いのは当たり前なんだから」 |
| ◆翠星石 |
「どこかを真占いにしないと不自然になるかなと思って
青葉を真にするしかなかったですぅ
妖夢と提督が真ならすぐに出ることを踏まえてね
そのだからジャンヌ○は仕方なかったですぅ
だからこそ私噛まれを狙った＞蒼」 |
| ◆龍田 |
「仮に、過去に戻って、貴方が４日目に占いに出て誰かに特攻したとするわ
その後どうなったか何て、正しかったかどうか何て
誰も分からないわ
こうしてみたら、「違った結果が出る」ぐらいしかないので。
まぁ私なら、ＱＰの動きとしては３Ｗ全滅が理想だったとは言うけど
狼の位置分かるの？ 潰し方はどうするの？
その時の誘導次第で何がどうなるか何て分からない」 |
| ◆蒼星石 |
「一番は単純にガンガン入村して自分なりの経験則、動き方を作ることなんだけどね
上手い人の動きを模倣すること自体も別に問題ない」 |
| ◆翠星石 |
「…それは
よく返答をもらうのがIFVさんとふらいさんだからだと思うですぅ
もちろん全員からいろんな視点でのアドバイスもほしいですぅ＞GM」 |
| ◆澪田GM |
「んー…いやこの言い方だと質問するのが駄目って言ってるみたいに聞こえるっすね
意欲的なのは全然良いことなんすけど何というか着地点が見えない？」 |
| ◆龍田 |
「２２人の動き、思考のデータが無い
そもそも、検討会で言ってることは、誰も正しくないわ。
答え見てから動いてるのだから。
その時どうしたら良かったかは、誰も本当は導き出せないけど
より良い動き方の可能性ぐらいしか検討出来ない。
しかも他のゲームやるときに同じ動きしたら負けまっしぐらかもしれないようなものの提示しか出来ない」 |
| ◆蒼星石 |
「提督と妖夢を吊りきった時点でほぼ自動進行ではあったしなぁ・・・
翠星石にできる最善はできてたんじゃない？
恋人が真占いに○もらってた主張をして、自分が恋人の代わりに吊られて
恋人が噛まれ位置に行ってしまったのは結果論」 |
| ◆澪田GM |
「まあ、そうじゃないなら良いんすけどね
毎回聞いてるからどことなく依存してる様に見えちゃって＞翠星石ちゃん」 |
| ◆翠星石 |
「コピー…？
そうは意識していないですぅ
役に立ちそうな発言があったらそれを次に活かすだけですぅ＞GM」 |
| ◆翠星石 |
「恋人の敗因はどうしようもないですぅ
位置の問題もあるしね
ただ私自身のできるところって
他に何かあったかを振り返るだけですぅ＞蒼」 |
| ◆龍田 |
「これを聞いたら、不安に思うわよね？
でも、耐えて欲しいとは。」 |
| ◆澪田GM |
「ある程度傾向と対策的な動きはあるっすけど
絶対の正解ってものは無いっすからね」 |
| ◆蒼星石 |
「１０００戦超えってすごいよね・・・
この村そんな人が何人もいて」 |
| ◆龍田 |
「だからね、 無いのよ そんなもの ＞真実」 |
| ◆龍田 |
「後最後に関係ない独り言
コインで何回も裏が出た、 「じゃぁ次はいい加減、表出るでしょう」
霊能者が２人でた、３人目が出たら「いい加減、偽物混ざってるでしょう」
憑狼がさっきの村で出た 「まさか連続で憑狼が出るとは思ってなかった」
でも、別に普通にあることよ。 普通のコインで６連続表とか。
独り言終わり
では、私は落ちさせて頂くわね。 青葉ちゃんもお疲れさま。
他の方もお疲れ様。 ＧＭは村建て感謝よ。」 |
| ◆蒼星石 |
「恋人の敗因は「矢が被った」以上にないと思うけど、今回のケースについては・・・ｗ」 |
| ◆澪田GM |
「青葉ちゃんも1000越えじゃないっすかｗ」 |
| ◆青葉 |
「1000修羅だって！怖い！」 |
| ◆翠星石 |
「もやもやしているのは好きじゃないですぅ
真実が知りたいですぅ
敗因のね＜龍田」 |
| ◆青葉 |
「鍋なんてゲラゲラ笑えたらそれでいいんで！」 |
| ◆澪田GM |
「龍田ちゃんは1000修羅っすけど龍田ちゃんの言う通りにしてるだけだと
龍田ちゃんのコピーが出来上がるだけじゃないっすか
翠星石ちゃんはそれを目指してるんすか？」 |
| ◆龍田 |
「毎回聞く姿勢は悪くないわ
でも、特に細かい動きに関しては、次に適用は絶対出来ないから
このゲームは、オセロや将棋と違って、解は出ない。」 |
| ◆青葉 |
「まぁタイピング速度と度胸でどうにでもなるのであります。
悲観的な態度をやめるのが一番ですね！」 |
| ◆青葉 |
「それでは青葉もこの辺で失礼するのであります。
なんか喋り方がケロロ軍曹と混ざりそうで面倒臭かったであります！」 |
| ◆蒼星石 |
「ログ読んでどこがよかったどこが悪かったっていうのは結果論だからねぇ＞龍田」 |
| ◆翠星石 |
「そうなると最初に考えた３つの答え、どれでもなかったですぅ
ただの反論負けって結論に」 |
| ◆さやかさん |
「じゃーあたしも
お疲れ様ー」 |
| ◆龍田 |
「んー、翠星石には
無理に答え出さなくても良い って事を知って欲しいのだけれどもね
もやもやとしてるのが、それが正常だと。
誰にも言い切れないのだから。 この動きが良かったかなんて。
どうしても、答えを知りたがってる風に見える。
皆もそれに答えてるけど、 本当にそれが正しいかとは、私も言ってる本人も自信がないというか」 |
| ◆青葉 |
「その○、青葉からのも入っておりますしねー＞ジャンヌさん
あそこは別の位置に○を打ちまくった方が良かったかもしれません。しっぱいしっぱい。」 |
| ◆澪田GM |
「恋人飛んでないときの誘導とかメタと言いがかりの嵐っすよ」 |
| ◆謙虚なナイト |
「ｶｶｶｶッ」 |
| ◆さやかさん |
「とりあえず逃亡者は死んだら負けと
葛の葉は占ったら死ぬは多分あと５年は覚えてる＞GM」 |
| ◆クマー |
「共有だと思ったら見えてる狐だった
だから銃殺した占い師は真、ってね」 |
| ◆謙虚なナイト |
「んじゃ俺も闇系の仕事があるのでこれで
青葉は矢ありがとな負けたけどナイトCPだったし楽しめた感
GMも村建て【ありがとう。】」 |
| ◆翠星石 |
「説得負けした原因さえ分かれば…いいですぅ
狼位置は運なのはどうしようもないから
＞青葉」 |
| ◆青葉 |
「雲外鏡結果はあんまり問題ではなかったように思えるのであります。忍者の誘導のネタになっただけで、それすらあとで本人が強引だったとかなんとか言ってますし。
吊られた原因？
恋人が飛んでおらずなんか可愛いアイコンだったからでありましょう。」 |
| ◆ジャンヌ |
「ちょっと大晦日の準備があるからここでお疲れ様だよう
村建て同村ありがとう
翠星石と青葉は矢をありがとね ○貰い過ぎて噛まれ位置になってごめんよう……ははっ」 |
| ◆さやかさん |
「うっかりうっかりー」 |
| ◆蒼星石 |
「あれで吊られたのは結局忍者のほうが上手かった、としか言えないよ＞翠星石
そこに翠星石の問題点を探そうとしても難しい」 |
| ◆謙虚なナイト |
「あの葛の葉呪殺はすごかった感
あれと門番で真証明とか斬新すぐるでしょう」 |
| ◆澪田GM |
「その身で覚えた痛みは忘れないっすからねー＞さやかちゃん」 |
| ◆青葉 |
「大体その日のログを見返したら、あそこが恋人だのお前が恋人だのそういう言い合いの方がウェイト大きいではありませんか。
翠星石さん吊りってほぼ恋人狙いでしょ？騙り見て吊りじゃなくて。」 |
| ◆謙虚なナイト |
「吊られた理由なんてぶっちゃけると「言いがかりを論破できなかった」に尽きるのではないか？」 |
| ◆さやかさん |
「私はこのうっかりネタを増やさないように
今後数年うっかりはこの２つだけで通せるようにするんだ」 |
| ◆翠星石 |
「タイミングそのものは間違いないですぅ
＞青葉
ただ吊られた理由にちょっと納得できない程度で」 |
| ◆青葉 |
「その通りであります！
祈祷師の能力発動は動かしがたい事実なので、それに合うように自分の雲外鏡結果・自分の推理を疲労すればいいのであります。」 |
| ◆青葉 |
「んー、今回の反省点はまず「問題をきちんと切り分けること」ではありませんでしょうか？
なんか複数の問題点を全部一緒くたにして「悪かった」と嘆いているように思えるのであります。
QPなんだからあのタイミングは吊られたのは正解だ、と。」 |
| ◆翠星石 |
「非狼二人吊りしているから発動する…
つまり私は最初から狼数が少なかった、どこかで狼数が減っていた
ってことを主張すればよかったの？＞青葉」 |
| ◆さやかさん |
「うっかり葛の葉呪殺する占い師もいるし
うっかり人狼と見てるところに突撃する逃亡者もいるよ」 |
| ◆澪田GM |
「そして唯吹の変換をずっと間違ってたことに気付いた系
てへぺろ☆(・ω<)」 |
| ◆青葉 |
「剣心暗殺された狼、は普通にあるのであります。
あと、実は最初から狼少なかったんだよ説も十分ありえるのであります。
単に忍者の誘導に対し、それらの反論を時間内に言えなかったから吊られただけのこと。」 |
| ◆蒼星石 |
「まあいるかどうかなんて分からないからこそ
経験則でどっちだろうって取捨選択するしかないんじゃない？
今回で言えばみんなネイティブン屋はないと思ってたけど、実際はブン屋で人外突撃してた」 |
| ◆ジャンヌ |
「そーだなー、多分説得力なのかなあ？
初期3Wっていうのは事実なんだけど、村からしたら4Wくらいいるって思ってるものだから
狼吊れたって書く方が安定するのかもね？」 |
| ◆澪田GM |
「伊吹LW超弱いっすから騙りじゃないっす！＞蒼星石ちゃん」 |
| ◆さやかさん |
「空吠えなのかどうかというのは吠え数だけ見ても判断できないことだと思うよ
それが空吠えなのかどうかを推測した推理を元にようやく判断が出来る類の」 |
| ◆青葉 |
「ヒゲ暗殺は実は計算結果のあとの出来事だから関係ないんですけどね！」 |
| ◆龍田 |
「「この村には化狐がいない」何て
確定の呪殺で子狐いないとか、背徳者吹っ飛んだ時以外
誰も言えないのよね。 でも、銀狼だけで考慮して私は進んで、後で化狐の存在を知ったわ
たまたまだった。 でも、そのたまたまが、今回無い何て無いのよ。
葛の葉１０％連続４回萌えも、萌占いで２連続萌えもある。
ネタとしては面白いけどね」 |
| ◆青葉 |
「・狼いっぱい、非狼人外少ないと祈祷師発動しない
・狼少ない、非狼人外いっぱいだと発動する
→祈祷師が発動したんで、狼少ない・非狼人外いっぱいのケースだな
「でも翠星石は非狼人外2人吊り主張。なんかおかしくね？」
って所を突かれたのでありますね。」 |
| ◆翠星石 |
「青葉を真占いにすれば他が偽でも
それは鍋なら成り立つからいくらでも切り替えできる
ここまでなら…私は普通にできるですぅ＞青葉」 |
| ◆蒼星石 |
「騙りだ、吊ろう＞ＧＭ」 |
| ◆澪田GM |
「伊吹はLWになると取り敢えず初心者COするっす！＞ナイトちゃん」 |
| ◆龍田 |
「推理があってた
有ってた事には、人は素直に諸手をあげて言うわ「あぁ、やっぱり」って
私も言いまくる。
でも、それは本当に 私の推理が正しかったの？
よく、政治家が失政したり上手くいったりした時に
「それ、その人がやったからなの？ 環境のせいは何％あるの？」というのと同じ」 |
| ◆翠星石 |
「その場合はどこかで狼が吊れていたとみる
例えば剣心の暗殺やヒゲの暗殺で死んでいたと
それから返せるですぅ＞青葉」 |
| ◆青葉 |
「「狼たくさんなんじゃね？クマー薔薇天使・霊夢背徳者なら祈祷師発動しなくね？」
という違和感。」 |
| ◆さやかさん |
「吠えだけよりも吊りの状況からも兼ねて見るならそれなりに意味があるんじゃない？
吠えが多い＝人外が多く生存している
なら生存している人外のラインが村に形成されていて
そのラインに多くの人外が参加している
という仮定を元に推測して、それが現実なのかどうか」 |
| ◆澪田GM |
「化狐 静狼は吠えを推理に入れる人へのトラップっすからね
仕方ないと言えば仕方ないっす＞龍田ちゃん」 |
| ◆蒼星石 |
「忍者は翠星石吊るつもりで殴ってるから
どっちかというと忍者以外を説得すればいいんだよね今回」 |
| ◆謙虚なナイト |
「LWでも思考を発言してくれる人もいるしな
そういう時は発言の割に狼が少なくなるらしい」 |
| ◆ジャンヌ |
「ログ読んでたら霊界で酷い言われようだったよちっきしょー！！！ｗｗｗｗ」 |
| ◆青葉 |
「2倍は式を単純化する前なんですけど、まぁ考え方としてはそれでOK。＞翠星石さん
ようは「翠星石真なら必要数を下回ってるだろさすがに」という村の違和感をどうやって説き伏せるかという話なのであります。」 |
| ◆澪田GM |
「７人夜に１５吠え位あると負けを悟るっす…」 |
| ◆謙虚なナイト |
「確かに吠えメタは当たることよりはずすことの方が多いらしい
吠えメタで狼数偽装当ててGJ出したときは気分いいけど外したらｓYﾚならん；」 |
| ◆翠星石 |
「他にどんな反論ができたのか…
それをみて忍者はまだしも他の人が納得できるか…？＞青葉」 |
| ◆クマー |
「＞翠星石
一番手っ取り早くやるなら、クマーを呪狼にでもするとよかったクマ
逃亡COで露骨に占われようと出てきたけど呪いトラップだった
とか言えばそれなりの説得力も出せなくもない」 |
| ◆さやかさん |
「村陣営の夜って暇だと思うんです！」 |
| ◆龍田 |
「そして化狐 と ＞ＧＭ」 |
| ◆澪田GM |
「広い視点から常に見てると捗るんすけどねー
なかなかどうして下界視点だと思考が追いつかないことも多いっす」 |
| ◆龍田 |
「発言の修正の発言とかがあって一気に狼の夜の発言数が一時的に短期間で増える事もあるわ ＞ナイト
でも、吊られた後の雰囲気から察したと、昼に言うけど。
吠えメタ、 夜に何％有ってると思うかか、 毎夜試してみたら面白いと思うわ
今何Ｗ の可能性を、何％ぐらい有ってると思う ていうのを残すの」 |
| ◆謙虚なナイト |
「15勝29敗3引き分けなんですがねぇ…？
メモつけてるから間違いはにい」 |
| ◆蒼星石 |
「今何戦だっけ？
分かんないや」 |
| ◆翠星石 |
「祈祷師の条件を読んで
非狼が減っても狼本体の２倍を下回らない限り発動し続ける
だから私は真
こんな反論を考えてたですぅ＞青葉」 |
| ◆蒼星石 |
「鍋の主役は素村だからね＞さやか」 |
| ◆青葉 |
「あれで自称50戦とかコイツ絶対忍者だろ・・・」 |
| ◆さやかさん |
「私も闇鍋だけなら６０届いてないんじゃないかな多分きっと」 |
| ◆青葉 |
「だから
非狼の人外 ＞ 人狼系
で発動だって言ってるじゃないですかァー！！＞翠星石さん
狼が減るほうが発動しやすいのであります！」 |
| ◆謙虚なナイト |
「まああこういう提案はできるけどまだ50戦足らずの初心者なのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
ご教授ご鞭撻よろしくおねがいしまうｓ；」 |
| ◆クマー |
「闇鍋で矛盾したときの言い訳として
正体不明の死体は便利だよってことだな
何陣営としても主張できるからね」 |
| ◆さやかさん |
「でも大体の人はその視点を持たずに自分に関わる要素だけを、特に後半に見ているから
状況の自覚がないよねーって
こういうのは仕事のない村役職だからこそ一番気にする事ができると思う」 |
| ◆澪田GM |
「２夜に速度が速い吠え連続してたら銀混じりっすね！
」 |
| ◆さやかさん |
「いつぞやマニアラインがなんか村扱いされて実は銀狼だったということがあったけど
あれも灰の村人から見れば、真確定している役職にマニアラインを加えると
自分たちが高確率で人外だってことがわかるから、マニアラインが村じゃない可能性をいの一番に提示できるし」 |
| ◆謙虚なナイト |
「実際マニアラインの狼妄信で真司祭の結果がおかしくなった実績があるのだよ」 |
| ◆龍田 |
「うふふ、推理してる風のＲＰゲームって感じに思うわ
でも、それで良いのよ。 素敵なゲームだと思う。
・・・・ただし、現実で投資とか経営とか、軍隊の命令とかでは
これはやっちゃ駄目だけどね。」 |
| ◆翠星石 |
「狼の数減らし…ても発動条件は変わらないんじゃないの？
＞GM」 |
| ◆蒼星石 |
「こればっかりは場数踏むしかないんじゃないかな
とっさに「これなら矛盾しない！」って思いつけるかどうか
・・・レアケ脳が進行するともいうけど」 |
| ◆青葉 |
「騙りでもゲーム中は自分が真って思ってないと！
「うわ騙りばれた！」って固まるよりかは「説明つかないけど自分真で何か不思議なことが起こったんだよ！」って言う方がいいと思うのであります」 |
| ◆謙虚なナイト |
「吠えメタは数だけじゃなくて速度も見るべきだと思うぞ
5秒とかで大量にpopしていたら吠え稼いでる可能性もあるしな」 |
| ◆さやかさん |
「全員真なら自分が人外になってしまうなら
誰が偽の場合は辻褄が合うのだろうと
大体合うパターンが２，３出てくるけどそういうパターンを導き出すだけでも大分変わるんじゃない？」 |
| ◆青葉 |
「ログをきっちり読んだわけではないけど、要するに
忍者 「翠星石は狼吊ってないって主張だけど祈祷師発動してるだろ、つまり祈祷師真なので翠星石偽だ！」
ってことでしょ。
乱暴な決め付けだけど反論を思いつく前に超過時間になって吊られたってだけの話だと思うのであります。」 |
| ◆翠星石 |
「祈祷師の関係をうまくするための手法…
いや、今回は私が偽であることが忍者の発言でばれてしまったかなというのがあって…＞青葉」 |
| ◆澪田GM |
「割りと吠えメタって重要な情報だと伊吹思うっす！」 |
| ◆謙虚なナイト |
「だなあとは青葉真主張なら○に狂人いる可能性とかもあるかもしれにい」 |
| ◆さやかさん |
「＞GM
それをすると実際に敵対するよりも、１手２手早く決断するタイミングがあることがわかったり
その論理性を常に要求される状態になると人外が窮屈になったりするんじゃないかな」 |
| ◆龍田 |
「２Ｗスタートだって普通に今まであるのに
この村は違う、吠え多いから～ とか 本当は論理的では無いわ
まぁ、言うけど。
吊った位置が真占いだと無理だから占いじゃない？
そんな根拠は何も無いわ。 不慣れな真が即死はあった。
まぁ、言うけど。
最終日４人、狐いたら引き分けの方が良いのに
死体無し無いなら、それは無い物としてＬＷ吊る？
狐いるかもと思ったら、ゲームの解としては村人は引き分けを目指すべきだった。
まぁ、そんなん殆どやってられないからＬＷ吊るけど」 |
| ◆クマー |
「暗殺が狼にクリーンヒットしていた
これが一番楽な反論かなって思う」 |
| ◆謙虚なナイト |
「まああ生存者視点初期狼が既に少なかったのはわからにいしな」 |
| ◆青葉 |
「霊夢云々はつまり、「狼の数が減り、非狼人外の数が多いままなら祈祷師発動する」ので。
3日目夜までにどこかで狼が減ったと主張した方が、祈祷師との関係が上手くいった、と。そういうことであります。」 |
| ◆翠星石 |
「説得も何もないけど
計算どうのこうのではなくて…」 |
| ◆謙虚なナイト |
「内訳カウントもだな
出てる役職がぜいいん真なら自分が人外になっちぇしまう可能性とかもあるのにまれにだが人形とかマニアラインを妄信することもよくあるらしい」 |
| ◆蒼星石 |
「最近は狐勝ちが続いてるよねー＞さやか
背徳者も相まって数が多いし」 |
| ◆澪田GM |
「役職数の枠パズルっすかねー
村枠が少ないほどやりやすくはあるんすけど＞さやかちゃん」 |
| ◆ジャンヌ |
「事実3Wだしね＞この配役
吊られたのは忍者の言いがかりが通ってしまったって事さ」 |
| ◆謙虚なナイト |
「まああ恋人だったし死んだとこが家鳴にしようと思った感＞足音なし」 |
| ◆蒼星石 |
「最終的に勝てれば、それこそ過程や方法が間違ってても問題ないからね
極論自分以外全員殴り倒して吊れれば勝てるから」 |
| ◆さやかさん |
「基本的には村人の数のほうが多いから
ちゃんと村人が数の力を合わせればこういうゲームだとそれこそそんなに人狼に負けにくいはずなんだけど」 |
| ◆翠星石 |
「…今回は私の一方的な説得負けってことでいいのかな？
＞龍田」 |
| ◆龍田 |
「その後足音出してくれないと、潰れたのかなって思ったわｗ ＞家鳴」 |
| ◆さやかさん |
「個人的には自分から見た○○の役職が真であるかどうかって推理をしてる人ってあんまり居ないって感想が
直接的に自分の持ってる情報と割れた人は敵視するけど
有縁的に○○が真なら自分が村じゃなくなると残り役職数から推測できる時にそれを失念してるというか」 |
| ◆謙虚なナイト |
「まああ誰が言ったか「人狼は説得のゲーム」とは言いえてみょんだと思うぞ」 |
| ◆龍田 |
「でも、この考えがより正しいかは、まだとても判断出来ないから
ただ私が変な仮説立ててるだけだから。
変人の独り言として、流して頂戴。」 |
| ◆ジャンヌ |
「6日目ではそうだねえ、まだ天候が発動したかどうかはわかんないからどうとでもなるさ＞翠星石
祈祷師も居なくなったし ただ翠星石の結果からは3W以下、って情報で正しいと思うよ」 |
| ◆澪田GM |
「狼陣営５ 但し素銀３狂人！
ってのは稀に良く見るっすよ＞クマーちゃん」 |
| ◆翠星石 |
「この推理をするためには
右辺に狼の２倍をおく必要があるですぅ
だからこそ…霊夢を狼にすればいいって理由がわからなかった＞青葉」 |
| ◆謙虚なナイト |
「初日の足音は「4Wで初日狂人を危惧した狼へのｱｯﾋﾟﾙ」らしいぞ？
内訳見ずに琵琶牧々オーラ見せたかったとかそういう系ではないらしい」 |
| ◆龍田 |
「いいえ、普通村でも よ ＞ＧＭ
ただ、ゲームとしてはやはり面白いわ。
仮に推理なんて無くても、この環境は面白い。
説得させるゲーム、何となく納得させるゲームとしても」 |
| ◆青葉 |
「確実にアウトなのはシステム的に破綻してること。
今回はシステム的に破綻したわけではないのであります！
単に「こうならつじつまが合う」という筋道を残り数分で見つけられなかっただけなのであります。」 |
| ◆クマー |
「まぁ初期で4Wくらいは居るんじゃないの？
って想像が決定打になったんじゃないかと思うけどね
狼5とは言え、初手3Wなんて中々想定して決め付けられない」 |
| ◆蒼星石 |
「家鳴がいるかも？ って考えると初期３～４Ｗ想定は割とありえるんだよね
その辺は初日霊夢と話してたけど」 |
| ◆翠星石 |
「私も３Wって前提を敷いてる
それで計算して、本当にあってるの？ ６日目のとき＞ジャンヌ」 |
| ◆澪田GM |
「『推理なんてさせない』のが闇鍋コンセプトらしいっすからね
それでもある程度の形にはなってるんすけどｗ＞龍田ちゃん」 |
| ◆ジャンヌ |
「初期3Wだったんだよ！！（ﾊﾞｰﾝ）」 |
| ◆龍田 |
「論理的思考しながら動くというのは絵空事に感じ始めてるのよね。
上手く自分の思考を制御出来たら、良いのだけれども・・・
有ってると思ってる事についてはさっ引くという手法を試して見たい。
本当に有ってるのか？ と、特に。
それでもきっと私は望んでる事象が目の前に現れたら食いつくのでしょう。」 |
| ◆青葉 |
「でありますね！＞ジャンヌさん
”＞”なので、非狼人外と人狼系が同数ならば発動しない。未満でないと。」 |
| ◆クマー |
「狐かと思ったら狩人でした、ってパターンが特に多い・・・」 |
| ◆翠星石 |
「それが正しいのなら…ここで理解しておきたい
本当にあっているのなら 間違っているのなら、ここにいても何も得られないですぅ、ただの殴り負けなのだから＞ジャンウ」 |
| ◆セディエルク |
「＞ナイト
それ考え違いが入ってるので
『2W以下または3Wで狂人生存・銃殺無ししか祈祷師の能力は発動しない』が正しいです」 |
| ◆クマー |
「普通村で2夜時点の内訳予想やってるけど
大体正解率は2～3割だね
狼1当てて、職違いの役持ち2～4人当てるって程度」 |
| ◆青葉 |
「筋道さえつけておけば意外となんとかなるものであります。
指定役がいればそこ1人だけ騙せばいいのでぶれやすいですしね！」 |
| ◆謙虚なナイト |
「セディエルクの発言引っ張ってきたけどこういうことだな」 |
| ◆セディエルク |
「5Wか4W前提で考えると、非常に翠の主張は胡散臭い事は事実ですけどね」 |
| ◆謙虚なナイト |
「◇セディエルクの独り言 「翠の結果が真であるなら、
３Wまたは4Wで狂人生存銃殺無ししか」
◇セディエルクの独り言 「祈祷は」」 |
| ◆ジャンヌ |
「8人外生存、4W生存でも
生存者 - 村人陣営（＝ 生存人外数） ＞ 人狼数 × 2
にはならないよね？ 同数だから」 |
| ◆蒼星石 |
「証拠はあとから探そう」 |
| ◆蒼星石 |
「逆転裁判みたいな。可能性を示せればとりあえず審理は進むんだよね」 |
| ◆澪田GM |
「殴れないなら柳の動きを身につければいいっす！
尚伊吹は7割失敗する模様」 |
| ◆龍田 |
「・・・私は、このゲーム推理何てものは実は無いと思い始めてる ＞ＧＭ
浸れれば構わないってね。
今試してるのだけど 村人か非狼人外になった時、
こいつが人外の確率は何％だと思うって、 夜に残してみると面白いわよ
面白いぐらいずれるから（特に正しいと思ってる事について）」 |
| ◆青葉 |
「なんかすっごい周回遅れで結論にたどり着いた感」 |
| ◆蒼星石 |
「修羅勢の殴りに呑まれないようにするには、こっちからも殴りを覚えないといけないけど
僕とか無理無理」 |
| ◆青葉 |
「翠星石の主張は「クマーと霊夢は非狼人外」
で、「非狼人外2人も吊って祈祷師発動するのかよ？」だから。
これを上手く言い逃れるには、んーと。
開始からLWでした、でいいのであります！以上！」 |
| ◆ジャンヌ |
「10人外 - 薔薇（クマー）と背徳（霊夢） - 多分暗殺された剣心も含める
生存人外数7
3W以下主張
クマーと霊夢以外全員村でも3W以下（同数では発動しないから、多分
忍者の主張ってこういう事で良いのかなと改めて計算」 |
| ◆謙虚なナイト |
「祈祷師と完全にライン繋がる/切れる役職はないのではないか？
まああ初心者論でね」 |
| ◆蒼星石 |
「理解すること自体は無駄にならないよ＞翠星石
次から生かせるじゃない」 |
| ◆セディエルク |
「発動タイミングによってはヒゲもいますけど、それでも普通に発動はしますね」 |
| ◆翠星石 |
「忍者の発言でばっと流れは変わっていって
それを覆せなかった時点で私の負けですぅ
だからこそ祈祷師のラインを理解しようと思ったけれども…無駄におわったかなぁ＞蒼」 |
| ◆澪田GM |
「もっともらしい主張で無理矢理納得させたら真実じゃなくても良いって訳っすね」 |
| ◆謙虚なナイト |
「「非狼人外＞狼で発動する」とおぼえておくとさっき言ったように
「発動と霊能結果が合わない主張は狼の数しってないと出来ない」と殴り返せるな」 |
| ◆セディエルク |
「今回の発動時はえーと、
龍田＋ワタッコ＋妖夢＋提督＋忍者＋ナイト＋青葉＋翠で8＞（龍田＋ワタッコ）*2で4
で発動ですかね」 |
| ◆青葉 |
「開始時
人狼系＝最大5 非狼の人外＝3妖狐陣営+2QP+狂人（5-人狼系）
で、ええと。
祈祷師判定発動時点の3日目夜で死者が
霊夢（？） さやか（共有） 剣心（占い遺言） ネイティ（遺言無し） クマー（迷い人CO） 身代わり君
合計6人と。」 |
| ◆龍田 |
「１Ｗ、２非狼人外１８人とすると
１８－１５＞１Ｗ×２
発動するわね、村の有利不利は兎も角、
発動条件：その他人外 > 人狼系 だけで発動する。 覚えたわ
」 |
| ◆蒼星石 |
「いかにそれっぽいこと言って周りを流せるかがポイント」 |
| ◆謙虚なナイト |
「で実際初期条件から祈祷師の発動条件満たしてたわけだし別になにもおかしくはない
ぶっちゅけ人外同士の殴り合いだったからどっちが正解とかはにい」 |
| ◆翠星石 |
「…じゃあ今私にできることはもうなさそうってことですぅ？
殴り返せそうな発言がせめて出せれば…
＞ジャンヌ」 |
| ◆蒼星石 |
「まああれだよ。言いがかりとハッタリと勢いで殴り倒すのはよくあることだから」 |
| ◆セディエルク |
「なので、妖夢が銃殺したと主張する場合妖夢と翠のラインは切れてます」 |
| ◆クマー |
「下界視点では、まぁほぼ言いがかりに近いのは事実クマね
それこそ2W開始とかの可能性を否定できないと確定的な割れにはならないクマ」 |
| ◆龍田 |
「前発動したときは
◇IFV [祈仇] (IFV◇dP9jsyueYI) 「６Ｗ で村１２人 ＋ その他陣営７（決闘削り） 他非狼人外全部生存中
で２５人か？」
これだったわ。２５人の時」 |
| ◆セディエルク |
「残りの非狼人外数は3（＋狂人）になる為、
翠の結果が真であるなら
2W以下または3Wで狂人生存・銃殺無ししか祈祷師の能力は発動しない」 |
| ◆青葉 |
「スタート時点で、人狼系＝最大5 非狼の人外＝3妖狐陣営+2QP+狂人（5-人狼系）
でありますね。＞蒼星石さん」 |
| ◆翠星石 |
「ただの殴り負けなの…それ＞ジャンヌ」 |
| ◆謙虚なナイト |
「まああ殴り返すなら「狼の数がわかってるのではないか？」と殴り返すくらいはできるかもしれにいな」 |
| ◆翠星石 |
「忍者の言うことが正しいとしたら
祈祷師とのラインが割れることになるですぅ
いくら言いがかりでも真実だから私が吊られたとしか＞ナイト」 |
| ◆蒼星石 |
「最後の相手が恋人だっていう罵り合いはちょっと笑ったｗ」 |
| ◆セディエルク |
「狐陣営3QP2で、人狼陣営5（狼数はわからないけど）なので」 |
| ◆謙虚なナイト |
「30り村の発動で計算とか流石に修羅は格が違った」 |
| ◆青葉 |
「こ、この式を覚えたら済むだけっていうのは簡単だから」 |
| ◆ジャンヌ |
「忍者の反論は言いがかりに近いって本人が言ってたよ＞翠星石
つまり、殴り負けさ」 |
| ◆謙虚なナイト |
「だから祈祷師と雲外はほぼ確実に割れることはないのではないか？
狂人多い主張になるから厳しい気もするけどな」 |
| ◆龍田 |
「えぇ、言われて再度計算してたわ ＞ナイト
極端な例を」 |
| ◆セディエルク |
「違う、
14-村人陣営＞狼系*2」 |
| ◆龍田 |
「結論：私が引く値を間違えて混乱を招きました。
ごめんなさい
でも判定のタイミングは天人と同じだと思うの」 |
| ◆翠星石 |
「３じゃないか
狐４いれてないや」 |
| ◆ジャンヌ |
「つまりさ、司祭結果からわかる生存人外数の半分以下が狼なら良いんだろ？＞祈祷師発動
人外数が10なら、中盤以降に2Wになるよう調整すれば大丈夫なんじゃないかい？
序盤は5W生存だと厳しいけど、1W暗殺されたって事にしちゃえばいいさ」 |
| ◆謙虚なナイト |
「そこは俺がだいぶ前に通った道なんだが…」 |
| ◆龍田 |
「ごめんなさい、人外数を総村人数から引いていたわ
村人陣営数を引くから・・・
８非狼人外、２Ｗなら １８なら
１８－８で１０人が＞２Ｗ×２
７非狼人外６Ｗ ２２人
２２－９ ＞ ６Ｗ×２ うん発動する」 |
| ◆セディエルク |
「天人のタイミングと一緒なら
14-村人陣営＞狼系
が発動条件ですね、この村の場合」 |
| ◆青葉 |
「つまり、
発動条件：その他人外 > 人狼系
これだけ覚えればOK！
ここまでが前提と。ふぅ。」 |
| ◆翠星石 |
「16-3 -非狼＞狼本体の２倍 で発動 ‥ことだから…
霊夢を背徳したら
16-3-1＞6 ・・・あれ、成り立たつよね 普通に」 |
| ◆澪田GM |
「QPは吊られるのは別に悪くないんじゃないっすかねー
少なくともCP死なないのが確定してるんすから」 |
| ◆青葉 |
「祈祷師の発動条件
生存者 - 村人陣営 > 人狼系 * 2
生存者というのは村人陣営 + 人狼系 + その他人外の合計なので
(村人陣営 + 人狼系 + その他人外) - 村人陣営 > 人狼系 * 2
左辺を処理して
人狼系 + その他人外 > 人狼系 * 2
両辺から”人狼系の数”を引く
人狼系 + その他人外 - 人狼系 > 人狼系 * 2 - 人狼系
計算するとこう
その他人外 > 人狼系
ここまで！
」 |
| ◆翠星石 |
「あ、狼は右辺だけいれるの？」 |
| ◆ジャンヌ |
「狼は最大5W
天候発動してるから4W以下だけど暗殺で人狼系殺されてると見る？＞占い遺言多いし
ええいややこしいな！」 |
| ◆蒼星石 |
「まあＱＰだから破綻して吊られること自体は問題ないんだよね」 |
| ◆龍田 |
「30人鍋で発動してた
これ計算するの面倒ｗ」 |
| ◆クマー |
「3W2狂で開始の場合、非狼7＞狼3で開始クマ
で、クマーと霊夢が非狼だと5＞3になるクマが・・・
村視点で、4W開始だと4＞4になるクマね
剣心かネイティ辺りを狼扱いしないとつらいクマ」 |
| ◆翠星石 |
「祈祷師いるときに雲外騙っても計算違っては使い物にならないですぅ
だから今のうちに解決させておくですぅ＞ジャンヌ」 |
| ◆ジャンヌ |
「10人外から2人外は吊り殺し」 |
| ◆青葉 |
「ちょっと間違えた。人狼陣営じゃなくて人狼系か。」 |
| ◆ジャンヌ |
「つまり司祭結果でわかる人外数の反数以下が狼じゃないといけない」 |
| ◆龍田 |
「前に発動したときどうだったかしらねぇ」 |
| ◆ジャンヌ |
「薔薇＞背徳＞賢狼＞子狐
忍者が言ってたのは薔薇と背徳関係だったかな 狼が吊れてない」 |
| ◆龍田 |
「そうね、引くの間違えたわ」 |
| ◆クマー |
「翠星石 「雲外鏡COですぅ
クマーは薔薇天使
霊夢は背徳者
青葉は占い師」 」 |
| ◆龍田 |
「あ、ごめん １８－１１じゃなくて １８－７か」 |
| ◆蒼星石 |
「分かってるけど言わないのは人外の常套手段だよね」 |
| ◆ジャンヌ |
「騙りは色々試すと楽しいよう＞翠星石
特に雲外鏡みたいな強職騙りは良いよねえ」 |
| ◆謙虚なナイト |
「おもうに18-7で11だから良いのではないか？」 |
| ◆青葉 |
「生存者 = 村人陣営 + 人狼陣営 + その他人外
こう書いておくとわかりやすいかな？」 |
| ◆翠星石 |
「えーと…
霊夢を背徳にしたせいで非狼の合計が６を超えてしまうのか？」 |
| ◆龍田 |
「あぁ、いや違う
勘違いの勘違い。」 |
| ◆龍田 |
「あぁ、ごめん 間違えた」 |
| ◆クマー |
「足さなくていいクマよ
非狼人外＋狼＞狼＋狼 ってことクマ
だから非狼人外＞狼 ってことクマね」 |
| ◆青葉 |
「なんかもう「この役職を実装したのは誰だァ！」って言いたくなるレベルのややこしさでありますね。
プログラムの手順通りに書いてるのでこういう式なのでありましょうが。」 |
| ◆龍田 |
「ＱＰ×２、狂人×２、狐×２、狼５ 生存者１８人としたら
（非狼人外数６、狼５）
１８－（６＋５）で７人の村人
これが５×２より大きい？ 合わないから
多分両辺引くのは有ってる風に見えるけど、違う気がする。 前提が」 |
| ◆謙虚なナイト |
「両辺から引いているので何も問題は無いな」 |
| ◆翠星石 |
「雲外鏡なんて騙るの初めてだし、祈祷師とのラインもよくわからないで使っていたですぅ
だから終わったあとにじっくり教えてもらうことに…＞忍者」 |
| ◆青葉 |
「あ、そこは移項ではなく「両辺から人狼系の数を引く」で。」 |
| ◆澪田GM |
「汚いな流石忍者ちゃん汚いっす！＞いけそうだけど敢えて言わなかった」 |
| ◆セディエルク |
「すごくわかりにくい」 |
| ◆蒼星石 |
「いや違うか。えーと？」 |
| ◆汚い忍者 |
「人外勝利判定は 処刑した日の夜に 次の噛みで勝敗が決まる。だから
言うなれば処刑判定の一番最後に来る＞天候発動判定」 |
| ◆蒼星石 |
「左辺を右辺に移項するなら足さなきゃ＞青葉」 |
| ◆汚い忍者 |
「発動した以上祈祷師の結果は絶対＞翠星石
あとは自分の結果が沿うように状況を考えて主張すればいいと思う
ちなみに俺は計算して滞り無く行けそうだったが敢えて言わなかった。」 |
| ◆翠星石 |
「１４じゃない １６だったですぅ」 |
| ◆セディエルク |
「＞龍田
んー？
天人とタイミング一緒なら夜明け前ですかこれ」 |
| ◆青葉 |
「おや、間違っているでありますか？」 |
| ◆翠星石 |
「３昼の時点での人数で５日めが決まる
すると １４で判定することになると」 |
| ◆クマー |
「まぁ祈祷師発動したら難しいことは考えず
狐ケア急いだほうがいいとか言っとけばいいクマよ
吸血鬼とか鬼がやたら居る時は例外だけど」 |
| ◆さやかさん |
「赤文字ほしいよねと思わなくもない。」 |
| ◆謙虚なナイト |
「霊夢吊った時点で16り、村はジャンヌ、そば、橙、蒼星石、mamisan、ない子、セディエルクの7りだな
左辺は9でいい(謙虚)
んで狼が3りだから右辺は6だな」 |
| ◆龍田 |
「→ 非村役職の生存者 - 人狼系 > 人狼系 × 2 - 人狼系
ここ、間違ってないかしら」 |
| ◆汚い忍者 |
「非・村人陣営の数（サブ恋人は除外）＞生存人狼系×2
左の値には生存人狼系の数も含まれるから注意」 |
| ◆翠星石 |
「霊夢吊ったのは3昼
発動は５昼
ここまでは確定でいい？＞セディ」 |
| ◆さやかさん |
「私年越しはcurryって決めてるんだ」 |
| ◆年越しそば |
「んじゃまあ、俺はこの辺で
お疲れ様
みんな蕎麦食えよな！」 |
| ◆翠星石 |
「そのへんは祈祷師とのラインを理解しないと無理ですぅ＞忍者」 |
| ◆クマー |
「夜というか、判定順の関係で考えると
『夜明け時点』と言った方が近いかもしれないクマね」 |
| ◆蒼星石 |
「草妖精とかと違ってランダムなんだからやめてあげてよｗ＞クマー」 |
| ◆汚い忍者 |
「生存している非・村人陣営数（恋人村は除外）＞生存している人狼系×2
こういうことです」 |
| ◆龍田 |
「３．判定を実施するタイミングは人外勝利前日判定と同じ。 ってあって
￣￣￣￣￣￣￣￣
このリンク、天人からのリンクと同じなのよ～」 |
| ◆青葉 |
「もう一度まとめ
発動条件
生存者 - 村人陣営(恋人・愛人を含む) > 人狼系 × 2
→ 非村役職の生存者 > 人狼系 × 2
→ 非村役職の生存者 - 人狼系 > 人狼系 × 2 - 人狼系
→ 人狼系以外の非村役職 > 人狼系
こうなるのであります！」 |
| ◆さやかさん |
「＞ＧＭ
正直役職聞いてどんな役職？→へーなるほどー
だけで多分５日目までは生存できると思うわ」 |
| ◆セディエルク |
「村中も張りましたよね」 |
| ◆クマー |
「こいつ真だろうけど今吊った方がいいんじゃね・・・みたいな」 |
| ◆蒼星石 |
「司祭系で同一タイミングだったと思うけど・・・」 |
| ◆セディエルク |
「判定は 3 の倍数の日の夜 (3 → 6 → 9 →...) で、発動はその 2 日後 (5 → 8 → 11 →...)。 」 |
| ◆汚い忍者 |
「翠星石は難しいが 初手3Wなら問題なく通るからっていう主張があったらすげぇと思う。要は自分の結果と祈祷師の結果を問題無く行けるような意見？がいるのかなと」 |
| ◆クマー |
「昔祈祷師で発動して真証明したとき
光学迷彩だかで微妙な空気になった」 |
| ◆龍田 |
「判定、夜だっけ？
天人と同じ だと思うけど」 |
| ◆澪田GM |
「それで発言も稼げるから一石二鳥っすね！＞さやかちゃん」 |
| ◆翠星石 |
「３Wなら右辺は６でほぼ固定
ネイティと剣心が村なら それが成り立つ…？」 |
| ◆クマー |
「まぁそういうことだね
指摘されてから3W開始じゃね？と言っても説得力なくなるクマ ＞青葉」 |
| ◆さやかさん |
「初耳の役職が出たら誰か役職説明貼ってよーってつぶやくかWikiる」 |
| ◆龍田 |
「非狼系の人外の数＞人狼系 って有ってるかしら？
非狼系人外６、狼２、 １４人生存者ならば
１４－８＞２×２ なるわね
非狼系人外６、狼３、 １４人生存者ならば
１４－９＞３×２ ならないわね。
計算してみるしか無いきが
」 |
| ◆例のヒゲ |
「まあ暗殺もあったし狼数の計算は面倒だろうなあ実際
あ、俺はこの辺で お疲れ」 |
| ◆セディエルク |
「あと14じゃなく16です。
夜判定ですから」 |
| ◆年越しそば |
「祈祷師とかレア役職やったことないのでわからん系」 |
| ◆蒼星石 |
「修羅の人はすごいなぁ」 |
| ◆汚い忍者 |
「違うぞー 左の数値には人狼も含まれるからなー」 |
| ◆セディエルク |
「◇セディエルク 「あう……位相転移……
三日目夜時点
生存者16-村人陣営？ ＞人狼系？
天候－新月」 」 |
| ◆青葉 |
「まぁそこで「吠え少なかったし3W2狂人でスタートとかじゃないの？」とか言えば問題なかったのでありますな。＞クマーさん」 |
| ◆クマー |
「＝だと発動しなかったような・・・？」 |
| ◆翠星石 |
「…えーと
あのときの生存は１４だったよね＞青葉」 |
| ◆セディエルク |
「同じ数じゃ発動はしないや」 |
| ◆ジャンヌ |
「三日目夜だと
16 - 8 ＝ 8 > 3×2＝6」 |
| ◆クマー |
「要は、祈祷師が発動しているときって
『狼減ってるけど、狂人や狐が大量に残ってますぜ！』
って主張していると思っていい」 |
| ◆汚い忍者 |
「この場合総人外ってのは出題者とか 非・村人陣営である場所を指す」 |
| ◆謙虚なナイト |
「まああ「非狼人外＞狼」で発動と考えればいいべ」 |
| ◆さやかさん |
「というか複数人がそれぞれの言葉で説明しようとするから多分こんがらがると思うよはために
誰か一人が私に任せてって言ってマンツーマンならまだ」 |
| ◆龍田 |
「１４－７が、３Ｗ×２より大きくなったから発動 って感じね」 |
| ◆セディエルク |
「狼と同じ数非狼人外がいれば発動します＞祈祷師」 |
| ◆青葉 |
「ではこの、「非村役職の生存者数 - 人狼系」って何か？と言えば。
それってつまり「人狼系以外の人外」なのであります！
最終的に発動式は
人狼系以外の人外 ＞ 人狼系
こうなるのであります」 |
| ◆澪田GM |
「狼が少なめかどうかって話っすね
ぶっちゃけ伊吹もよく分かってないっす！」 |
| ◆龍田 |
「１４人いて、狼３なら
６より、 ＱＰ２狼３狐２ぐらいで 総人外7だと・・・
１４－７＝７ ＞６ で発動って感じかしら」 |
| ◆汚い忍者 |
「1狂人は見えたけど 俺4Wと見てたしな だから剣心・ネイティって何？
って話が出てくる。 8だったら発動せんよ」 |
| ◆さやかさん |
「学校の勉強みたいなものじゃないかなー
２，３回調べて理解できなかったら覚える
私も失敗は記憶に残るけど、村で単に尋ねたことってあんまり記憶に残ってないし。闇鍋」 |
| ◆青葉 |
「非村役職の生存者数 ＞ 人狼系 × 2
ここで両辺から「人狼系」を引くと。
非村役職の生存者数 - 人狼系 ＞ 人狼系
こうなるのであります。」 |
| ◆クマー |
「狂人や狐、QP」 |
| ◆汚い忍者 |
「要は生存してる総人外数(恋人村を含まない）が生存している人狼系の2倍を
3の倍数の日の夜になった瞬間に上回っていれば発動ってこと＞ジャンヌ」 |
| ◆青葉 |
「＞発動条件式は、生存者 - 村人陣営(恋人・愛人を含む) > 人狼系 × 2
生存者 - 村人陣営（恋人・愛人を含む)、これはつまり、「全生存者から村役職の人を除く」となるのであります。つまり
生存者 - 村人陣営(恋人・愛人を含む) → 非村役職の生存者数」 |
| ◆年越しそば |
「初期狼が3しかいなかったからじゃないのかなー」 |
| ◆謙虚なナイト |
「狂人、狐陣営、蝙蝠陣営、吸血鬼、鬼の合計数＞狼とも言えるな」 |
| ◆緋村剣心 |
「じゃあお疲れでござるよ、おろろー」 |
| ◆翠星石 |
「わからなかったらその場で聞いたほうが
早いですぅ＞さやかさ」 |
| ◆マミさん |
「それじゃお疲れ様。村立てありがとう。円環の理はまだ遠い」 |
| ◆翠星石 |
「あの日死んでいたのは
ネイティと剣心ですぅ
…非狼人外？
＞クマー」 |
| ◆霧の提督 |
「そいでは村立同村お疲れさま。
クマーは吊ってしまってすまんかった、そして汚い忍者はよく勝ってくれた。ではでは」 |
| ◆ジャンヌ |
「ああ、成程？
非狼人外が減ると狼数がそのままで発動条件が厳しくなってくるのか」 |
| ◆クマー |
「22人村で狼陣営5なら、4～5Wだと想像されるので
狂人が複数居るか暗殺が狼クリーンヒットしか主張できなくなる
つまり、祈祷師の結果とほぼ矛盾する」 |
| ◆汚い忍者 |
「ちなみに今回だと霊夢が非狼の非村でも余裕で発動できます。
まぁ簡単に言えば言いがかりです。 祈祷師っていう判断材料があったからこその
疑問だったね」 |
| ◆蒼星石 |
「理屈だけじゃなくて経験則だね、その辺りは＞翠星石」 |
| ◆さやかさん |
「個人的には教えられるより自分で調べたほうが覚えれると思うけどなー」 |
| ◆龍田 |
「そのまま代入するのよ～ ＞ジャンヌ」 |
| ◆例のヒゲ |
「やめろ狼が全滅する ＞狂信×暗殺
というか前に似たようなのあったらしいぞ」 |
| ◆謙虚なナイト |
「要するに「生存者のうち狼の数が人外の半分未満」だべ」 |
| ◆ワタッコ |
「それではお疲れ様でした
お仲間、狂人頑張ってくれたのに申し訳ないですね」 |
| ◆年越しそば |
「狂信者-鬼CPはリプにあったっけねｗ＞GM」 |
| ◆霧の提督 |
「某リプレイを思い浮かべつつ」 |
| ◆翠星石 |
「それがカンで狐勝ちに持っていけるとは
私はそうは思えないでですぅ＞忍者」 |
| ◆霧の提督 |
「恋人の組み合わせとして最強なのは、狂信と暗殺だろうな・・・」 |
| ◆蒼星石 |
「橙の暗殺先（剣心、ヒゲ）とネイティ。ここのどこかに狼いた？ ってことだね」 |
| ◆ジャンヌ |
「人外って人狼も含むんじゃない？＞祈祷師」 |
| ◆澪田GM |
「恋人で最強なのはｰ狂信者ー暗殺っすかね
噛まれなければほぼ勝ちみたいなものっすよ」 |
| ◆龍田 |
「何か凄い記憶があるわｗ ＞剣心」 |
| ◆ジャンヌ |
「私もそこら辺の計算よくわかってないけどつまりこれでどういう事なのさ！！
＞発動条件式は、生存者 - 村人陣営(恋人・愛人を含む) > 人狼系 × 2。」 |
| ◆クマー |
「祈祷師の発動条件
非狼人外＞狼
非狼が減ると、天候が発動しなくなる
人狼陣営5 妖狐陣営3 キューピッド陣営2
仮に4Wだとして、2人外減ると非狼も4になる」 |
| ◆マミさん |
「ただ不自然だと思ったわ」 |
| ◆汚い忍者 |
「それはぶっちゃけると俺の勘です＞翠星石
ただ、非村カウント2死んでて 不確定なネイティやら含めて
天候って発動すんの？って思うと いやいやオカシイだろってなった。」 |
| ◆マミさん |
「祈祷師とのラインは完全には切れていなかったはず」 |
| ◆青葉 |
「まー翠星石さんが恋人視されて吊られたっていうのは、QPならもう十二分の働きだと思うので。
そこはまったく問題ないのであります。
恋人吊られて自分だけ残るとかもう・・・」 |
| ◆年越しそば |
「共鳴して未亡人見えるのが一番楽だったんだけどねーｗ」 |
| ◆翠星石 |
「あえて蒼をあげろっていうですぅ？
＞忍者」 |
| ◆ワタッコ |
「そこまで考えずにプレイしてた（震え声）＞翠星石」 |
| ◆ジャンヌ |
「妖孤なら多分大丈夫＞そば
人狼だとお仲間にばれるわーやっばいねｗｗｗｗ」 |
| ◆緋村剣心 |
「展開を恋人が完全にコントロール出来る状況、はほとんどござらんな
一度共有ー狼ーおしら様の恋人になったことがあって
その時は吊りから死体までほぼ完全にコントロール出来てたでござるがw」 |
| ◆謙虚なナイト |
「と思ったら霊夢○にしてた感」 |
| ◆翠星石 |
「祈祷師とのラインを知らなかったから負けたとも言えるですぅ」 |
| ◆魂魄妖夢 |
「適当に○●出してりゃ偽物だと分かるだろうと思ったら
誤爆してたんですか・・・」 |
| ◆謙虚なナイト |
「外したのは霊夢●だけか」 |
| ◆澪田GM |
「逃亡者は夢見人騙りすると良いってどっかで聞いたことあるっすね」 |
| ◆青葉 |
「せめて恋人プレイヤーがそれなりにモチベーション上がるような、というのが青葉のカップルの作り方なので！＞謙虚なナイト」 |
| ◆翠星石 |
「＜急募＞
３日目に霊夢を背徳者にすると祈祷師とのラインがおかしくなる
これを詳しく教えてちょうだい」 |
| ◆謙虚なナイト |
「まああ俺なりの灰視だったからな合ってたならよかったべ
本当に占いだったらいきなり忍者死んでたしな」 |
| ◆蒼星石 |
「みんなひどいなぁ」 |
| ◆ジャンヌ |
「初日に謎の恋人複数アピール！！」 |
| ◆年越しそば |
「そうそう、初日初日
共鳴してなくて狼やら狐だったら即バレっからやらなかったけど＞ジャンヌ」 |
| ◆汚い忍者 |
「だから恋人疑いで蒼星石上げて吊る位の事せんとまず翠星石恋人疑いは
消えないんじゃないかなぁと 恋人の場所自体見えない場所からは運」 |
| ◆翠星石 |
「というわけで」 |
| ◆龍田 |
「緋村剣心は占いだと思ったわね。
妖夢は、何でもあるとは一応思ってたけど
ネイティ占いは、ちょっと・・・」 |
| ◆霧の提督 |
「ある意味で占いではあるけど、狐を村誤認するから説得材料としては弱いかな＞青葉
今後はこういった流れが続きそうだから真逃亡でも初日COしないようにしよう」 |
| ◆翠星石 |
「うーん…
するとやはり祈祷師とのラインを繋げる方法がわからなかった
ってことになるですぅ＞ジャンヌ」 |
| ◆やらない子 |
「ちょっと上級マミさんは大人しくしていてもらえますかね…（戦慄）」 |
| ◆澪田GM |
「地味にナイトちゃんの占い日記がほぼ結果真だったっす！＞ナイトちゃん」 |
| ◆さやかさん |
「＞翠星石
運だよ。運。１００％近い運。
まず矢の刺さり場所で運だし
他の役職の行動で運だし
展開で運
恋人陣営は基本的に生存者をコントロール出来ないからＱＰから見たら完全に運」 |
| ◆ワタッコ |
「まあ翠星石と蒼星石が同村してたら恋人見ちゃうよ
ボクは狐の狂アピのことも考えて吊りにいったけど」 |
| ◆橙 |
「みなさんありがとうございました
忍者はおめでとう
くやしー」 |
| ◆ジャンヌ |
「むしろ人外でも乗るよｗｗｗ」 |
| ◆マミさん |
「ヒトトナリ？ フタナリみたいなものかしら？」 |
| ◆青葉 |
「それはその通りでありますね！＞蒼星石さん」 |
| ◆ジャンヌ |
「乗る乗る乗るよー＞そば
初日かな？」 |
| ◆霧の提督 |
「大抵は人外の騙りおおいからなあ＞剣心」 |
| ◆橙 |
「現実じゃありませんようにって祈ってた…
現実は非常だった…＜剣心占い師」 |
| ◆翠星石 |
「あ、そうか
提督狼にしているから噛めるわけないと？」 |
| ◆青葉 |
「＞提督
真なら自爆で死ぬかもしれない素村CO、程度の認識であります。
素逃亡で「非狼の情報出せるから！」ってちゃんと説得するのならもしかしたら残すかも知れない、というくらい。」 |
| ◆やらない子 |
「結局はヒトトナリです。」 |
| ◆龍田 |
「前も２人から●用意されて、一人からは実際に出されたし・・・ ＞狂人から●」 |
| ◆汚い忍者 |
「恋人疑いは無理＞翠星石
恋人自体が分からん。 恋人疑い消すにはそうね 蒼星石が死んでたら
まだ疑い薄かったんじゃね？ 恋人吊れ無いって焦ると皆定番CPに乗り出すから」 |
| ◆例のヒゲ |
「やってもいいが 噛むよ？ ＞そば」 |
| ◆さやかさん |
「もしくは恋人陣営以外に翠星石が村位置を作る
そういうこと考えるなら単純な雲外鏡ＣＯなんて票と灰の操作が出来ない系統の役職ではなくて
能動的に村位置（狼が噛みたくなるような位置）を他に作れるようなＣＯ
それを実現するには正確な灰視が必要」 |
| ◆ジャンヌ |
「普通に龍田吊りなら乗ったよぉ＞翠星石
あそこで恋人ケア言い出すから真だと思ったのにｗｗｗ」 |
| ◆蒼星石 |
「対立してないならどうして対立しないのか雲視点で言えないと駄目だよ＞青葉」 |
| ◆やらない子 |
「某LさんはそもそもCOしなさそうだけど。」 |
| ◆龍田 |
「もう、狼の時に狂人から●貰う仕事は勘弁して欲しいのだけれども・・・
いや、私も狂人で誤爆はするけど・・・」 |
| ◆年越しそば |
「あとですねえ、共鳴しててジャンヌが非狼非狐だったら
「仏蘭西人形、ジャンヌ人形で見えてる」って言おうとしたのは策としてどう思います？＞ジャンヌ・QP」 |
| ◆謙虚なナイト |
「ジャンヌと俺が両方○で青葉QPを確信した系ナイト
矢ありがとな＞青菜」 |
| ◆翠星石 |
「これが運だけとは思えないですぅ
＞さやか」 |
| ◆霧の提督 |
「あれ、そうだっけw
どうでもよくて覚えてないな！俺が好きなのはコンゴウ様なんで！＞蒼の子」 |
| ◆やらない子 |
「某Lさんのエリアとか。」 |
| ◆ワタッコ |
「うん＞妖夢
「よっしゃあ真吊ったぜ！」って」 |
| ◆やらない子 |
「例えば超可愛い人が逃亡者COしたら私吊らないし。某Aさんの比叡とか。」 |
| ◆例のヒゲ |
「結果真だが出るタイミング悪かったしまあ いいんじゃないかな
＞妖夢」 |
| ◆マミさん |
「鬼が確定でいる村なら残してもらえるかもしれない、くらいかしら」 |
| ◆ジャンヌ |
「提督賢狼結果だったじゃーんｗｗｗｗ＞ワタッコ」 |
| ◆澪田GM |
「そもそも性別逃亡も吊りたいっすねー
ハーピーと麒麟だけは残せるっすけど＞提督ちゃん」 |
| ◆ワタッコ |
「占いがまさかの剣心だったことに驚きを隠せない
恋人実質小悪魔だったよねこれ」 |
| ◆霧の提督 |
「QPは自ら吊られにいくぐらいでいいんじゃないかね、と思うが。
まあ、確定○となって指揮権を奪いにいくぐらいはできるかな。」 |
| ◆翠星石 |
「忍者狐だったから恋人を処理する必要があったら
だから恋人疑いを持ってきたですぅ」 |
| ◆緋村剣心 |
「人外が簡単に騙ってくる以上そっちの方が安定でござるよ＞提督
クマー殿のように」 |
| ◆青葉 |
「霊界で気になっていたのでありますが、祈祷師真と雲外鏡真（狼が吊れてない）は対立しないのでは？＞蒼星石さん」 |
| ◆マミさん |
「麒麟、半鳥女以外は人権ないわね」 |
| ◆魂魄妖夢 |
「もしかして：私真だと狼から見られていた？」 |
| ◆蒼星石 |
「怒ってる、だ」 |
| ◆謙虚なナイト |
「だなQPは狂人相当だから縄浪費させるのも仕事だべ
惜しむらくはジャンヌが確定噛み位置ぬなったとこだな」 |
| ◆蒼星石 |
「あと僕の名前間違えたのは起こってるからね！＞提督」 |
| ◆龍田 |
「 x ============== ミ
／ <i二}三三{二二二二>､ }
／ x====== ========== ﾐ |/
. ( ( ＿＿__＿＿＿＿＿ 彡'_ノ′
￢￢￢￢￢￢￢￢＿_
ヘ . -‐=ﾆ7∧: : :＼
／: : : :＼ : : : :///∧: : : :＼
/: : : :, :イ⌒: :､/////∧ : : : : ＼
. ′/ : i: : |:|: :_:_:_: ,ｘ‐─=Ⅵ: !: : :i: ヽ
/{: / : : |: :/:|´ Ⅶ| : : ﾄ､: :.,
/ Ⅳ: : : :|:/ |:Ｌ＿_ , -==|| | : : |: :}: :i! あら、私に来てくれたのね～ ＞ブン屋
ｲ //: : : : :|!イ|:｢ ￣｀ ‐- || | : : |: :| : i!
. / |:'/.: : : : :│ |:| ´ _」!_! : : ! ﾉ: : |!
{ |{: : : : : : │ |:| x==ミ ´¨Ⅶ : : |: : : /〉 うふふ～
| |ｉ: : : : : : 小 i:f´ |! : : |: : //:!
. 乂|ｉ: : : : : : : : Ⅵ:| ｀ |! : : |: //:|:|
从: : : : : : : : :ⅵ 、 rｰ_ フ |! : : |// / | おいしく頂いちゃった見たいね～
. ＼: : : : : : : ∨: 〕ト ， _ , ｲ|!: : //イ⌒
≧=-z __:_∨ 〈￣{ }￣厶イ ′ ＿＿
. /ﾆ{ニﾆ=‐─‐r‐{{ | | }}≧=rｰ=ﾆニニニ}〉
/ﾆｺ!ニニニﾆﾆ! 乂__冂__乂 |ニニニニﾆ/_|
. {ニﾆ|ニニニﾆﾆ} ／ }i凵＼､ │ニニニﾆ/ニ| 共有２なら共有安定だと思うけど
Vニ乂ニﾆﾆ_／〃 // ∧ ＼､ {_ニニﾆ /ﾆﾆ/
. Vニニ>‐ｒ' {{ //'o{ iﾍ }} └ ﾐ ／ﾆﾆ/
Vニﾆ／ 彳´ |o| |i| ｰ'′ ＼ﾆﾆ{ リスク分かってグレー行くならありよ。
く_／ |i| /Y { {i{ ',ニ〉
〃 {ｉ!/ /i! | }ｉ} ∨
{{ _/ / ∧∨/ i〉 村に見てくれたなら行幸よ。
}| -=/ / /Y ﾍ 丶 }{
. /人 r‐‐彡 / ∧ ＼_ ｲ_|
〈ニニ≧{ニﾆ=- 彡'- 癶. =ﾆニ｀Y>､彡 ﾆﾆ! 」 |
| ◆ジャンヌ |
「暗殺あったからそこを偽っていうか狼にしちゃえば良かったんじゃない？＞祈祷師結果」 |
| ◆霧の提督 |
「それと最近は初日露出した逃亡系は性別逃亡でない限りは吊ろうという風潮が強くなったなあ。
まあ人外からすればそこ吊りで一手稼げる、というのもあるのだろうが」 |
| ◆青葉 |
「まぁQPは恋人保護に吊られるのもお仕事なので！
狂人-人狼の関係を考えたらわかるとおり、「吊られたのは失敗だった」と考えること自体がおかしいのであります。」 |
| ◆やらない子 |
「恋人落ちるまでは狂人も人外だからね、仕方ないね。 ＜ジャンヌ」 |
| ◆さやかさん |
「この村で翠星石がどうしても恋人の勝敗に関わりたいって思うなら
翠星石と恋人が対立した状態で放置進行
つまりどっちも村位置にならずに様子見されるように動くくらいじゃない？
村位置になる＝大体噛まれる
だから」 |
| ◆澪田GM |
「QPは自分の動きでサポート出来ることはあれども刺し先の役職や発言力が重要っすからね
自刺しじゃない限り運の要素大きめっすよ」 |
| ◆蒼星石 |
「忍者がずっと殴ってたように
証明してる祈祷師と対立した以上翠星石吊りはしょうがないしなぁ
あとは矢の位置の問題。これはどうしようもない」 |
| ◆ワタッコ |
「真の気分で吊ってたよｗｗｗ」 |
| ◆翠星石 |
「霊夢を狼にしていたら
恋人疑いすらなかった と？＞忍者」 |
| ◆年越しそば |
「まあ、矢被りが運なかったんだろうなあ」 |
| ◆ジャンヌ |
「初日無意識で狂人アピールできませんでしたふえぇ……」 |
| ◆翠星石 |
「本当にネイティブン屋だったんだ」 |
| ◆クマー |
「祈祷師は真確定、これを軸に考えると
序盤に狼が減ってないと結果が矛盾するクマ
非狼人外2連発は、祈祷師偽を主張するようなもんクマね」 |
| ◆ワタッコ |
「っておいてめぇ狂人かよ！＞妖夢」 |
| ◆龍田 |
「私吊っても、ジャンヌは噛まれて死ぬわ。
恐らく、良くて引き分けの」 |
| ◆霧の提督 |
「あそこで忍者噛みはできないな、どのみち翌日に吊る可能性あったし。
なのであったとしても青の子か＞ワタッコ」 |
| ◆マミさん |
「橙潜らせ続けて無双させるくらいしか剣心死亡からの勝ち筋が見えないわ」 |
| ◆翠星石 |
「どーしても
今回の負けはそう単純な負けじゃないし…＞青葉」 |
| ◆ジャンヌ |
「ネイティは……そっかあ尾行失敗かあ」 |
| ◆ワタッコ |
「ネイティ尾行死かいｗｗｗ
驚いたそれはｗｗｗ」 |
| ◆例のヒゲ |
「ブンヤはやっぱ共有安定ですな」 |
| ◆龍田 |
「恋人噛まれたのは、もう２日ぐらいまえに狼潰してないと多分翠星石の位置からは無理でしょ
貴方が吊られたのは・・・ごめんなさい、私は分からないわ ＞翠星石
私は、吊られるって思ってたから」 |
| ◆さやかさん |
「個人的に恋人の勝敗ってＱＰから見た場合は運１００％のはずだけど」 |
| ◆ジャンヌ |
「龍田か忍者が吊れてもだね」 |
| ◆蒼星石 |
「あらら」 |
| ◆ワタッコ |
「うん、あれどうすればよかったんだろう
忍者噛みすべきだったな」 |
| ◆澪田GM |
「龍田ちゃん尾行っすね＞ネイティちゃんの死因」 |
| ◆汚い忍者 |
「ネイティ人外尾行して死んだな」 |
| ◆年越しそば |
「ジャンヌは絶対噛まれると思ってたので致し方なし
真未亡人でちょっと驚いたけども」 |
| ◆謙虚なナイト |
「ネイティまさかの人外凸か…漢だな」 |
| ◆ジャンヌ |
「うーん、あそこ龍田連れてもどっち道私噛みだったろうしなあ……＞翠星石
雲外鏡は良かったと思うよ？ 忍者の反撃が上手かったのさ」 |
| ◆青葉 |
「占い師としても初手逃亡系COなんて占いたくないので。
素村CO並みに吊り処分したい位置かな、と。
性別逃亡や迷い人なんかだと情報にもならないし。」 |
| ◆緋村剣心 |
「だいたい迷い人COして釣り逃れしてるのに人の吊り逃れに文句言うのおかしいでござろう」 |
| ◆翠星石 |
「龍田吊りに持っていって私噛みに持ち込めば
変わったかもしれないのに？＞さやか」 |
| ◆ネイティ |
「狼尾行です ＞蒼星石さん」 |
| ◆魂魄妖夢 |
「ネイティはブン屋で人狼尾行してますね」 |
| ◆やらない子 |
「初手の逃亡者系COについては最近まで云々言われてるけど、COするならするでそれなりの姿勢というものが必要でしょうし、今回のクマーはそれが無かったって話でしょ。」 |
| ◆マミさん |
「龍田尾行したみたいね＞蒼星石」 |
| ◆汚い忍者 |
「少なくとも俺はそれで多分なんか結果が怪しいってのは引いた」 |
| ◆霧の提督 |
「翠がどうこうではないとはちょっと思うけどなあ。
敢えていうなら２だけれども、ジャンヌは確定○だったし指揮権渡されていたならもっと、
強気で仕切っていけばよかったんじゃないかな、どうせ噛まれるけど（ゲス顔」 |
| ◆ワタッコ |
「３は蒼星石がいたからだろう＞翠星石」 |
| ◆蒼星石 |
「・・・あれ、ネイティなんで死んだの？」 |
| ◆年越しそば |
「というかほとんど人外しか残ってなかったよねっていう」 |
| ◆汚い忍者 |
「霊夢を狼にしとけばよかったんじゃね？＞翠星石」 |
| ◆橙 |
「にゃあああああ」 |
| ◆緋村剣心 |
「青葉占い結果なら真なら即でないとアウトでござろう＞翠星石殿」 |
| ◆龍田 |
「・・・・いやー、村でもクマー吊ってるわよ
あの出方で得するの人外か、余程グレランに自信の無い村だけだし
それで、村なら噛まれ狙いでもしなさいよってぐらい ＞忍者」 |
| ◆翠星石 |
「ナイトが狂人ではなく狼だったのなら
おそらく勝てたのよね」 |
| ◆例のヒゲ |
「４、運じゃね？被り的に
恋人って大抵そんなもん 自分釣られ自体は他刺しＱなら
恋死ぬよりまし」 |
| ◆ネイティ |
「ですね・・・ ４票貰いだったし共有尾行して翌日COが今回の正解ですかね・・・＞青葉さん」 |
| ◆青葉 |
「投票が遅いことじゃないでしょうか！＞翠星石さん
あと大声で張ることではないと思うのであります。」 |
| ◆謙虚なナイト |
「俺人外なんだが…」 |
| ◆橙 |
「いきなり占い師を人外と見て斬ってしまったとは…」 |
| ◆ワタッコ |
「ああそういえば無意識って見えるんだったね忘れてた（（おい」 |
| ◆さやかさん |
「いいも悪いもなんにもないよ＞翠星石」 |
| ◆緋村剣心 |
「初手逃亡COは吊りがセオリーになるまで拙者は逃亡CO釣ろうぜ主張は続けるでござる(ｷﾘｯ」 |
| ◆やらない子 |
「じゃあ私も人外じゃん（戦慄） ＜忍者」 |
| ◆青葉 |
「さっぱり気がつかれていなかったと。狼さんたち・・・」 |
| ◆ジャンヌ |
「ふおぉぉぉぉ！！＞ワタッコ」 |
| ◆澪田GM |
「こう…配役見た時は村有利だと思ったんすけどねー」 |
| ◆翠星石 |
「今回、QP引いたわけで
もうちょっとで勝てるところまでいったものの、最後でやられてしまった
さて、今回、どこが悪かったのかおしえて
１、雲外鏡のここをこうすれば私を吊らずに済んだ
２、龍田吊りに持っていくための発言力がなかった
３、恋人に見られてしまった」 |
| ◆霧の提督 |
「いやーあそこはわざと吊られにいったんだよ。
こっちからだと狐が見えないんでね＞汚い」 |
| ◆汚い忍者 |
「あきらかにクマー吊り示唆したところが人外です。
よく、わかりますね」 |
| ◆蒼星石 |
「いやジャンヌの位置噛まないのはありえないでしょ」 |
| ◆魂魄妖夢 |
「もしかして：私の結果真相当」 |
| ◆ワタッコ |
「恋人候補だったから＞ジャンヌ」 |
| ◆例のヒゲ |
「無意識のことなんて考えないと思うぜ ＞ジャンヌ
狂アピにすら見られてない」 |
| ◆謙虚なナイト |
「ちくしょうPHPはばかだ；
俺占い師なら結果出すぎだったべ」 |
| ◆龍田 |
「お疲れ様でした。
って妖夢狂人・・・・」 |
| ◆霧の提督 |
「クマー吊りはあれだったなあ」 |
| ◆ワタッコ |
「ああ、そういう・・・＞矢被り」 |
| ◆青葉 |
「やはり真候補が他に出ているなら無理に占いCOで囲う必要は無かったのであります！
申し訳ない！」 |
| ◆ジャンヌ |
「おい狂人アピールしたのにどうして噛むんだよ狼ィ！！」 |
| ◆青葉 |
「お疲れ様であります！＞ネイティ
序盤に冒険してみるのもまた選択肢だと思うので、そこは各々の判断かと。
ただ強い役職は吊られそうならCOすることだけは覚えておく方がいいのであります！」 |
| ◆橙 |
「おつかれにゃ」 |
| ◆マミさん |
「これはひどい」 |
| ◆汚い忍者 |
「提督ｩｩｩ！！」 |
| ◆龍田 |
「・・・・っぶ」 |
| ◆年越しそば |
「死んで、ね」 |
| ◆ワタッコ |
「忍者噛みすべきだったか」 |
| ◆澪田GM |
「お疲れ様っす
村カウント矢被りは強敵だったすね！」 |
| ゲーム終了：2013/12/31 (Tue) 17:09:34 |
