【雛4120】やる夫達の希望封蘇超闇鍋村 [4811番地]
~たまには吠えない夜だっていいじゃない~
9 日目(生存者 2 人)
icon 常識人GM
 (dummy_boy)
[閻魔]
(死亡)
icon ガロード
 (烏の人◆
6b6PfT3lfY)
[玩具姫]
[共鳴者]
(死亡)
icon ローズマリー
 (きさら.◆
vJy6bCfo5k)
[夢共有者]
(死亡)
icon こころ
 (あべべ◆
piryHPnRM6)
[暗殺者]
(死亡)
icon 九郎
 ($◆
ZZQhvypOfk)
[尸解仙]
(死亡)
icon スパイダーマン
 (ほーらい◆
d/IOwLFv9Y)
[翠狐]
(死亡)
icon ティファ
 (十六時野緋色◆
aELdi2ITS.)
[琵琶牧々]
[共鳴者]
[悪戯]
(死亡)
icon 三下な椛
 (リース◆
z1XhdJ.lxM)
[雛狼]
(死亡)
icon 蒼星石
 (零月◆
V.RrOCOnM2)
[萌狼]
[恋人]
[織姫]
[共鳴者]
[恋色迷彩]
(生存中)
icon アルス
 (nnm◆
Lt.nnmDL3AV3)
[彦星]
[恋人]
[共鳴者]
(生存中)
icon 巨大化っていう
 (www)
[印狼]
[感染者]
(死亡)
icon ジャミル
 (N系◆
pjojRlX5pw)
[影妖精]
(死亡)
icon ギャリー
 (あたろう◆
ShinobiUmg)
[麒麟]
(死亡)
icon られっか代
 (南辺◆
South.dtJ2)
[月兎]
(死亡)
icon 瑞鳳
 (Alsiel◆
Ds7rFuqjN2)
[尼天狗]
(死亡)
icon 月姫
 (ディー◆
Yr5YVhO3Zk)
[祈祷師]
(死亡)
icon サンダラー
 (れな◆
dgA3NnbC/U)
[占い師]
(死亡)
icon 光宗
 (コルクマリー◆
korKmarIEw)
[天人]
[能力喪失]
(死亡)
icon ジェノス
 (ひつじ飼い◆
yWiu9eVLK2)
[人狼]
(死亡)
icon アイギス
 (エノク語◆
CkK42HJiBJ9Z)
[文武王]
(死亡)
[恋人・キューピッド勝利] 愛の前には何者も無力だったのでした
ガロード 「お疲れ様
それじゃ俺も寝る」
ティファ 「それでは私もこれで
お疲れ様でした」
ティファ 「まぁ、今回は当たりだった
ぐらいに考えてます>グレラン
ううん…私は大丈夫だから>ガロード」
三下な椛 「それじゃあ、私も失礼します
お疲れ様でした」
三下な椛 「ですねぇ、そういう意図があるなら良いと思うんですよね>ガロード
無い人が多いだけでw」
三下な椛 「まー、指定役は情報量少ないし仕方ないっちゃそうだしねー」
ガロード 「妖精に関しては俺はこのスタンスで通してる
役職関連で動きが有れば狩りや吊りの動きに変えるだけで」
ティファ 「なので、妖精に投票してもいいグレラン
辺りが落とし所だったかなとは」
三下な椛 「甘いっつーか、やっぱり変なトコ吊れる可能性はどうしても出るから
あそこだと指定出来ないと辛くはあるかなーって感じかな?
霊界視点入るしなんともってトコはあるけども>ティファ」
ガロード 「村も混乱してたからな様々な要因で
混乱させようとする人外が居るのも分かってる」
三下な椛 「まー、その辺りはそれぞれかぁw
んで3時か」
ティファ 「安定はしましたね、やはり>椛
あそこで蝙蝠残すのは甘い、と言われればその通りで」
三下な椛 「流石にガロード噛まれてたし指揮権あったと思うよwwwww>ティファ」
ガロード 「俺が声を大声で言ったせいでティファ指揮権取れなかった感じも有るしな
あの状況上手く鵺やれても不安はあったし」
三下な椛 「その辺りは臨機応変、じゃないですかね?>ガロード
状況が変われば吊りも変わるっていうのは、ある種当然ですし」
ティファ 「私が指揮できるかで言えば人外の可能性はあるからあれですけど
妖精吊りを言えば多分皆乗ったでしょうから」
三下な椛 「吊りに関しては趣味入るし>ティファ
やっぱり4昼は暗殺いると考えたら妖精吊りだったかなと思うけどもw」
ガロード 「そこで一呼吸置くかどうかで吊り意見で良いよ方針を変えて」
三下な椛 「リターン考えたらまぁ無しでは無いので
ただまぁ……思考が一貫出来る訳でもない(指揮役は結構死にやすい)っての考えると
4日目に妖精吊らないで灰ランになって暗殺露出したのはまぁ
妖精残しのデメリット出たよねぇ~って感じですかねw」
ティファ 「まぁ、そう言う意味では何かミスがあるなら私の方だと思いますこの村では>椛
四日目昼には暗殺いる可能性はかなり期待できましたし」
ガロード 「で特殊死体出たなら方針すかさずチェンジでもいいわけ
夢狩り居たならそこで指揮蜜も一応出来るけど噛みがおかしくなるからな」
三下な椛 「なので、ガロードが妖精残し主張したことに関しては不満はなかったりします」
三下な椛 「実際のトコ、残すかどうかは趣味で「狩れた場合灰から証明出るし残して見ようぜー」
っていう主張があるのなら、残しで構わないと思いますよ、私も>ティファ

でも、ただ吊り数すくないから狼狐じゃない蝙蝠は無駄吊りだから吊らない!で思考停止してるのはちょっと……なので」
ティファ 「基本、吊る方が安定しますから>椛
吊ると思ってた人も多いでしょうし」
ガロード 「ある程度の村人の水準次第だこれは吊りに関しても」
三下な椛 「妖精残した先のプランニングがほとんど見えない人が多いのでそう言うしか無いんですよね」
ティファ 「そういう意味では、ガロードは多少余裕あるうちに
妖精残し言ってくれたと思います>椛」
三下な椛 「せめて誰を吊るか誘導してくれっていうだけの話なんですよね、妖精残すなら」
ティファ 「だから次もこれで勝てる(ないし勝ち目が高い)
とは言えないんですよね>影妖精初日残し」
三下な椛 「なので、残して灰吊り自体は否定はしませんよ、なんか言ってる事違うって思われるかもしれませんが
灰吊り自体は否定しません。妖精、蝙蝠残して、ね
ただ、それなら「狼狐の優先する先の目星を付けて吊れるように同意を求めるなどする」
あるいは「妖精、蝙蝠を残して何かを成す事がある」
または「コイツが吊りてぇ(指定)」みたいな事をしてくれというのが考えですね
希望的観測にすがっておいて、吊るべき目星がついていないなら、妖精連れよってだけなので」
アイギス 「もう3時ですか・・・私もこれで失礼します
お疲れ様でした」
ティファ 「まぁ、今回で言うと
暗殺いてバンバン村の灰死んだけど
人外は吊ったから正解だった
という結果論だと捉えてます私個人で言えば」
ティファ 「まぁ、初日から灰誘導だヒャッハー
な昔のウミガメ系から私が来たというのもありますが」
三下な椛 「希望的観測にすがるくらいなら、じゃあ情報がまだ出てくる(遺言、噛まれ位置)の明日に考えて整理しよう?っていう考えですね
ここが狼だと思うから妖精より先に吊ろう!って言うんなら構わないんですよ
ガロードみたいに「夢狩人とかで狩れるかもだから残す」とかでもオーケーですし」
巨大化っていう 「眠気がきつくなってきたんでワイは落ちるでっていうwwww
お疲れ様だっていうwwww

こんな感じにずっとやってんの久々な気がするっていうwww」
ティファ 「安定する、という意味では否定は私もしませんし
先に述べた通り十中八九は正解のルートに繋がってる、とは思います>椛
ただ十とまでは思わないだけで」
三下な椛 「その使える時間と把握の関係が、言ってみれば、視点漏れなり役職の臭い、かなぁと」
三下な椛 「否定はしないですけどもねぇ、灰吊り
実際狼吊れるなら有利になりますし
ただ、それをするなら狼を間違っててもいいから推理して誘導してくれって感じです」
ティファ 「それを全員が共有できるか、で言えば
必ずしも一致しませんからね>経過のプランニング
役職によっては夜に使える時間も違ってきますし」
三下な椛 「それでも、吊らないよりは勝ちやすくなるって考えてますね、私は>ティファ」
三下な椛 「環境整理(2~3)→情報確認(3~5)→推理(5~7,8)→詰め(それ以降)
この4段階で考えてますね、私は」
ティファ 「なら妖精初日吊れば絶対に勝てるのか?
と言われればそれだって絶対じゃないですからね
10割、絶対という言葉を自分が軽々に使いたくないというのもありますが」
アイギス 「灰の占いをピンポイントで厄神が護衛して天狐が呪殺された話なら」
三下な椛 「どうなるかわからない道筋を可能な限り整理する
それが、二日目三日目辺りと思ってますからね」
ガロード 「幻狐突破とか有るし」
三下な椛 「経過がどうなるかの道筋が付いているなら構わないんですけど
そうじゃないならとらぬ狸のって感じますねぇ>ティファ」
巨大化っていう 「厄神さんはそもそも仕事をする方がある意味で駄目だと思うんですっていうwww
ローラーさん御用達だった的に考えてっていうwwww(迫真
煽れなく鳴っちゃうっていうwww」
ティファ 「10割ではないけど十中八九、ぐらいには安定だと思います」
三下な椛 「LW状態が確定していない限り(あるいは狼吊り以外で飽和が確定する場合に限り)
妖精は残っていると村の損になっている、というのが結論ですね
まー、これをどう判断するんだってのはケースバイケースではありますが

だからこそ、初手でほぼ確定で2w以上存在し、なおかつ飽和もしない初日は、って感じです」
ティファ 「ええ
ですから経過がどうなるかは解らない以上
絶対、ではないと思んです>椛
妖精吊りの方が安定、と言われればその通りだとは思いますし」
ガロード 「がっくり来る夢狩りはよく有るから
厄神が出るのと同じ理論>巨大化っていう」
ガロード 「色々候補考えるってのは有るから
どうにもな」
巨大化っていう 「まぁ、そこら辺もどう見るかだからなぁっていうwwwwww
例えば俺なら夢狩前提思考はアレだし、仕事人おるならそもそもこの村仕事あるから他狙えやで本人吊れる回避展開っていうwww>ガロード
極論的に役がいる可能性にどこまで期待してるかってとこかなぁっていうwww」
三下な椛 「LW状態になってましたからねぇ
良く一緒にされるんですけどLW状態と、それ以外だと扱いは変わりますよ、妖精蝙蝠の

ぶっちゃけLWになってるなら妖精蝙蝠確定してるならどーでも良いです」
ティファ 「私の場合は深読みしすぎるのは悪い癖だとは普通村ではよく言われますが」
アイギス 「参考にしましょー」
蒼星石 「とても検討会として楽しい検討をしている……(ごろごろ)
いやはや、若輩者としてはとても参考になるね。」
ティファ 「それを言うなら
今回の最終日は「影妖精は彦星を吊らねば勝てない」でしたからね>椛
あくまで結果論にすぎませんけど
だからこそ妖精が絶対に村の敵とも思わないんですよね」
ガロード 「何が出てもおかしくないから
仕事人やら夢狩人やらで」
三下な椛 「まー、そういう意味では
「妖精残しは誰が見てもおかしい(ただし、他に吊るべき場所が明確である場合は除く)」の中に入りますね、私は>ティファ」
ティファ 「なので、誰が見てもおかしい
とかでは無い限りは「それも有り」とした上で
「それでいこう」と共感するか
「いや、自分はこっちの方がいい」と共感できないか
という感じでしょうか私は」
巨大化っていう 「まぁ、あとは自分でボーダーどこで決めてるかとかでも動き変わるだろうねっていうwwww
引き分けNOの勝ち負けを絶対に付けたいってタイプと引き分けには持っていくってスタンスなら思考変わるだろうしっていうwwww」
蒼星石 「狼サイドでそれをうまくできればいいんだけどねー。
基本、どうにも微妙な位置をふらふらしつつ生き延びることが多すぎるんだ。」
ガロード 「その場の状況によるなぁ」
三下な椛 「勿論あるとは思いますけど「基本的に各陣営は最善の動きをする」っていう前提で考えた上で
妖精残しはランダムの波関係なしに村の損になる
っていうのが私の結論ですね>ティファ」
ティファ 「滅茶苦茶長期的な見方をした場合は
最終的には平均的になるとしても
極端に偏るタイミングもある訳ですから>統計で言うなら」
三下な椛 「潰しきれない可能性は放置していって
可能性の高い、かつ、潰せるレアケースを潰していく、というのが私の基本ですね
狼側でも、特に変な事しないで、◯噛んで占いで狼以外吊って占い殺して狐を可能な限りケアしていく、みたいな形ですね」
蒼星石 「村でも狼でもそういう動きができればいいんだけどね。

そういう意味じゃ自信もって発言してるのはやっぱ村サイドだな……自分だと」
巨大化っていう 「ワイは正直発言よか役のCOと整合性、人外位置関連から決めてくからなぁっていうwww
ぶっちゃけ序盤勘以外で動くことあんまないんだよなぁwっていうwwww(真顔」
ティファ 「普通村ならセオリーがある程度共有化される事はあると思います
ただ、鍋だと人数の幅もあれば役職に対する考え方、役職数の把握してる深度
そういうのがランダムになりすぎると思うんですよね」
三下な椛 「奇策士じゃないですから、私は>蒼星石
基本的に奇策とかには弱い方ですよ

一個一個潰していきますが」
蒼星石 「基本的に三下の動きはセオリーではあるからのう
だからこそ理詰めで動いてくるから怖ぇのなんの」
アイギス 「えー、であります」
蒼星石 「発言がなくなったら寝たと思ってくれ(真顔)
お疲れ様、とは今のうちに言っておくか」
三下な椛 「チンピラじゃねぇよwwwww>アイギス」
三下な椛 「その正解にたどり着くためのツール、手段として、勝つ為の確率が高くなる手段
一戦一戦じゃなく、トータルで見て有効な手段、ってのがセオリーって考えてますからねぇ、私は>ティファ」
巨大化っていう 「ひでぇなwwwwっていうwwwwww>アイギス」
ガロード 「夢占いCOとか魔法使いCOで動きたい逃亡者」
光宗 「眠くてうつらうつらしてるから……うんボクは流石に落ちるね
みんなお疲れ様」
蒼星石 「クレイジーだな >逃亡騙りの占い」
アイギス 「kenさんは普通村のチンピラ(蒼鯖のころはちょいちょい鍋でも見かけましたが)
リースさんは鍋のチンピラ」
三下な椛 「占い師が騙ってたりもした事あったつーか
一時期は逃亡者騙りの占い師って結構いたけどなぁ」
ティファ 「私は皆が自分と同じ基準とは思わないから
吊れる時は吊れるし、吊れない時は吊れないと考えてますね>椛
余程ガチガチにロジカルなパズルみたく正着手が決まってない限りは
正解は結果論でしか語れないと」
三下な椛 「実際数えて主張したなぁw
自分の参戦数覚えてないけどw」
巨大化っていう 「鬼が騙ってたこともあるなぁっていうwww>逃亡系
ていうか割りとあったっていうwwww」
光宗 「チンピラヤクザなのは多分語気が強いのもあるんじゃ……」
三下な椛 「なんか妙に甘すぎたってのもあるけどもwwww村が逃亡者騙りとかに
普通に狼も狐も語るだろがwwwwww何を元に狂人だって決めつけてんだよwww
むしろ狼狐の騙りと半々くらいだよ!って数えて主張した記憶がある」
巨大化っていう 「草っていうwwwwwwww>チンピラ
だけどチンピラってkenさんも言われてやんっていうwww」
ガロード 「逃亡者COの堕天使もあり得るから占いもしにくい場合有るしな」
蒼星石 「チンピラって言うだけで通じるのはヤバいんだよなぁ……」
アイギス 「ザントマン」
巨大化っていう 「信用されてからの生き残りの性別を見た時の絶望感・・っていうwwwwww」
三下な椛 「アレで逃亡殺すように主張しすぎたせいで
ヤクザとかチンピラとか翡翠野郎とか呼ばれるようになったんだよなぁ……」
ガロード 「性別は正直潜りまくっててどうぞだな」
巨大化っていう 「というよりその形になってく理由がCOした迷とか性別が偽ばっかで騙りの温床に鳴った結果といったほうが正確だがっていうwwwwww」
三下な椛 「っていうの考えると、流行り廃りで人外村の発言方法で変わるって考えりゃ
視点漏れがほぼしない初日はもう、中身次第じゃないかなーと思っちゃう訳です
人外吊れるかどうか、とかは。
中身がきになる発言する人が村なら村に票入るし、人外なら人外に票入るし、みたいな>ティファ」
蒼星石 「性別と迷いはいらね……迷いはまだ人権がありそうだけど狼逃亡しても死なねぇもんなぁwwwっていうwww
性別はほらあれだ、騙りわりと多いよね。まじめに。」
アイギス 「まあ、蒼鯖中後期ぐらいの話ですし
今からすればまだ超闇鍋としては黎明期ぐらいだったからというのもあるんでしょうね」
ガロード 「精神鑑定は正常しか出せないが
それで魂とか見てくれるのも>巨大化っていう」
三下な椛 「そりゃ、見かけた瞬間に殺すようにしたし……」
ガロード 「それでようやく情報役として動けるって事だしな」
巨大化っていう 「種類関連増えもあるけど真面目な話迷とか性別出てきてもらってもアレだからなっていうwwwww>蒼
性別に関しては最近騙り増えまくっててむしろ信用できるんじゃね?感あるけどっていうwww
(特攻しまくる前提)」
三下な椛 「まー、それに関しては立ち回りと発言と役職、みたいなトコ>ティファ
信頼勝ち取るのなら残しますよ、勿論
ただ、初日にCOしてそれで後はそのままって違うだろ、と
実際残してPPされるOR狐狼でもってかれるが連発してたし」
蒼星石 「??「素逃亡?んじゃ2票位置に逃げて、どうぞ」
ガロード 「俺は挑戦したい逃亡者だから
対応した占い師に挑戦する」
ティファ 「占いから●か○貰って出てくれるのがいいですね
そういう意味では」
蒼星石 「ボクが居つくようになってからは麒麟やハーピー以外はほとんど見ないなあ >2日目逃亡者」
アイギス 「逃亡で噛まれた時に限って蟲姫がいる
あると思います」
巨大化っていう 「私素逃亡なら許しちゃうっていうwwwwwww>椛
特攻させるけどっていうwwwww」
ガロード 「初日出る逃亡者は信用問題で駄目なのは分かるけどな>椛」
ティファ 「逃亡は後半ヌルリと出ると狐で見られる
とかもありますからね」
三下な椛 「最近は初日に出てくる逃亡者が少なくて心が平穏です(笑顔」
三下な椛 「昔言われたんだよねぇ>ガロード

まぁ、出てくる度に吊り殺せ!って叫んだけど」
ガロード 「逃亡者自身も夢占いになるし
そこの所でかな出るタイミング」
巨大化っていう 「最近なんか票入る時と入らん時に波あるからあれやがっていうwwww
俺とか昔初日基本3票だったからなっていうwww(真顔
というか票数変動すごいかったからなっていうwww」
三下な椛 「まー、アイギスの言うとおり、経験則と勘のすり合わせなんだろうかなぁ」
ガロード 「逃亡者は隠れて噛み狙いやってくれってのが有るから
違うなぁ」
蒼星石 「推理はするにしても未だになんとなくが結構な割合で自分の思考を占めてることがあるのは反省だなとはいつも……

特に村だと見えてないことも多いからなあ。
目の前の情報に騙されることは多々ある。」
三下な椛 「何が村で何が狼かというのが、流行りに左右されるって見てるってのもある
初日COする逃亡吊り主張とか昔だったら吊り縄使わせたい人外だろ!とか言われたし
今だと別になんとも言われないし」
アイギス 「大体のところプレイスタイルって数重ねての「経験則」「勘」「なんとなく」ですから」
蒼星石 「まー確かにそれはあるなぁwww >得票数ぜんぜん違う
次の日まったく見当違いのとこ投票してる人とか何を見て変えたんだろう……って思うことはある」
巨大化っていう 「それで誘導してる位置あったら情報持ってんならともかくそうじゃないなら釣り位置探してるようにしか見えんレベルに・・っていうwwww
目立たせてそれが原因でむしろ吊れるからっていうwww何もなしグレランなら吊れんこと多いけどっていうwwwww」
三下な椛 「ていうか初日なんて、夜の時点で票投げる先決めてたりもすっからなぁ……
理由? ぶっちゃけよっぽどじゃないかぎり役職で差ってよりも中身の方が出るっていう経験則で
それで初日に琴線に触れたらそこに変える、程度の」
ティファ 「妖精残りが確定で村の害
かどうかは結果を見てからでないと判断できない
と私は思ってますから
吊った方が良かった、と後からなる可能性までは否定できません」
巨大化っていう 「いや、ぶっちゃけ2昼の結果と3昼の投票結果って結構かわるからさぁっていうwwww
初手で次点得票で6とかもらってんならわかるけど3とかならぶっちゃけっていうwwww>蒼」
ティファ 「スロースターターというか
初日はよく薄いと私は言われますが
それでも運ゲーとは思えませんから」
ガロード 「俺は発言かなりムラッ気だが?>蒼星石」
蒼星石 「3票位置だとかラン位置とかほっておいても自分から何かアクション起こすか吊られて死ぬか……だよなあっていうwww >巨大化
そこ誘導したところで発言稼ぎにしかならんという印象はたしかに……」
三下な椛 「まー、私はそもそも
「村吊りのデメリットある妖精残しと、確定で人外を処分出来る妖精吊りで、妖精を残す」ことに
理解は出来はするけど共感できないからねぇ」
蒼星石 「巨大化・三下・ガロードあたりは残せば残すほど吊れなくなるタイプなので
早め早めのチェックは重要だなと思うことはある。

後半の殴りあいやグレランに強い人は本当にうらやましいです」
ティファ 「その判定で言えば
理解はするけど共感はできない
ですね>灰ランが運ゲーと初日は妖精吊りが数学的に有利」
三下な椛 「実際3夜辺りにならないと真面目に調べなおしたりしないしねぇ、占い師とかでも」
アイギス 「椛が大分苛烈な決め打ち派というのはあると思います」
巨大化っていう 「ていうか俺がむしろ思うのは初日の得票で次の日に表集まり気味位置誘導しまくる奴がいることのほうがアレだと思うっていうwwww
何かしら初手で情報あったなら別だけど情報がない日でっていうwwwww」
蒼星石 「極論言えば2日目にソシャゲの話ばっかりしてても生き残る人は生き残るし。()」
三下な椛 「ぶっちゃけ占いなんて、初日にCOとかが出た場合だと
そこ占うか、占わないか…以外だと
2夜まではコインで決めても大差ねーだろって思ってる」
ティファ 「その仕分けの時点で
私は理解と共感に分ける感じですから
多分ストライクゾーンの広さからしてかなり差異もあると思います>椛」
巨大化っていう 「まぁ、得票持ってるほうが占われる可能性は低いわなっていうwwww>蒼」
ガロード 「0票位置で実は先導してた人外でしたーが面倒だから占う」
巨大化っていう 「まぁ、よほどアウアウ発言しないかぎりは運げーだと俺は思ってるっていうwww>初日の投票」
光宗 「初日発言だと、瑞鳳アイギスに焦点絞れたかな
瑞鳳は妖精関係の発言で吊る気満々の発言から吊らなくても良いに急に発言が変わったから」
蒼星石
    .ィ/~~~"ヾ
  、_/ /  ̄`ヽ}
  ,》@ i(从_从))    でもやっぱり真占いが長生きしてると占われることは多いような気がするのだわ
  .||ヽ|| ^ω^ノ
  ≦ ノ つ!;:i;l 。゚・     やはり2票ぐらいもらうほうが占い避けになりやすい……?
 テ と_)i:;l|;:;::;:::⊃    
    ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃ ビチビチビチ」
ガロード 「わりと面倒な位置では有る>蒼星石」
三下な椛 「役職よりも初日は中身度出るとしか言えないから私は「初日灰ランは運ゲー」って思うなぁ>ティファ
これも多分理解されないと思うけど」
アイギス 「0票位置の村は正直噛まれますし、噛まれなければ人外でしょうからわざわざ占わなくても・・・とは」
蒼星石 「それ以上に残せない位置がいる以上……発言のわりに票がない位置、ってのは往々にして発生するものだろうけどね
でも1~2票位置は占いたくなる。ならない?()
巨大化っていう 「ただそれ村でも人外でもあるからなんともっていうwwww>投票受けない
どっちかというとランを3くらいやってんのに集まってないとかでアウアウはいるかなイメージっていうwwwww」
三下な椛 「いやー、まぁぶっちゃけ基本的に私だと、超過含めて悩むってのに理解を示せないから……なんとも言えない
少なくても仕方ないね、とは言わないから>ティファ」
ティファ 「そういう意味では発言が常にイーブンでもないと思うんですよね、初日」
ガロード 「何であそこは投票受けてないんだ?
ッて思うのは見かけるし」
三下な椛 「あー、妖精云々だっけ?」
ティファ 「解る時は解りますよ>椛
ただそれは悩めば解るって事じゃなくて
悩まなくて当たる/外す
悩んで当たる/外す
一定の結果にはなりえないという話で」
ガロード 「発言も隠れてるのに1票位置はかなり気になる」
アイギス 「まあ超過の話はいいんです。いえ、よくないですけど
最近普通に2分超えるので」
三下な椛 「投票も発言と一緒で要素でしかないからね>蒼星石
何を重視するかは人次第でしょうけど」
蒼星石 「両方占われてたら意味はないけどお互いが疑心ってんならやっぱ身内票は強いんだよなー

実際後半になると投票で判断することもなくはないから。
それまでの積み重ねが投票1個でバレることもあるし。」
巨大化っていう 「なんか音入れてるんだけど音が鳴らないせいでマジで気づかないんだよなぁっていうwwww
なんでだろっていうwwww>音ならない」
三下な椛 「まー、極論
夜3分と昼5分でわかんなかったんが超過でわかる事なんて
罠師に狩人が3人引っかかるくらいのレアケだからぶっちゃけ悩んでもしゃーないと思う(ココらへんは個人差あるので、あくまで私の感想」
ティファ 「引っ掛かる発言が無ければ、ですかね
基本的には可能な限り早く、とは思いますが」
光宗 「音鳴る前に投票は心掛けてるよ!」
ガロード 「遅くとも1分にはやってるよ」
巨大化っていう 「身内はやるときやるけどどこ吊れるか大体予想付いてる時くらいだけどなぁっていうwww
あとは身内入れる方も吊れんだろうと読んでやるしっていうwww失敗すると死ねるからっていうwwww>蒼」
蒼星石 「1分ぐらいまでにはちゃちゃっと決めちゃいたい感じだけどね、吊り投票

実際発言見て好みかどうかっての重要だし結構サラっと流し見ってことは多いな。
目に付いた発言ってやっぱそこそこ大事」
アイギス 「超過1分ぐらいまで悩むのはまあ、感覚的には理解できます
1:30越えると遅いな、ってなります
2分越えたら誰か忘れてるだろ、ってなります」
三下な椛 「2分まで当たり前のように行くんは治そうなwwwwww本当wwwww」
蒼星石 「吊れなさそうな身内に投票はそこそこ強いとおもう >巨大化

その身内が占われてて、自分が占われてなければなおさらではあるが。()」
三下な椛 「初日に関しちゃよっぽど何も無い限りは、昼中に遺言直して
ざーっと発言見続けて、残り1~1半までに投票者決めて
ンで、変更なけりゃそのまま、変更あれば変える、くらい」
巨大化っていう 「正直狼陣営の時が一番めんどくさいっていうwwww
仲間にぶち込みそうになるからっていうwwwwwwwww(真顔」
ガロード 「超過前に村の最終吊り即投票も何かしら言われるし 時間即かぁ」
ティファ 「私はマチマチですね
やっぱりアレが気になる、で思い直して遅れる事はあるので」
光宗 「超過即投票かぁ……
最近はできるようにはなってきたけれど」
アイギス 「本来的にはまあ。超過に入ったら全員投票してねー、でしょうけど

時間ギリギリまで発言したり発言追ったりしてるとそうもいかないでしょう。現実的には」
巨大化っていう 「ワシはだいたい超過したらログとって、役にもよるけど遺言書きなおしてかなぁっていうwww
んでCO者再確認してのよほど気になる発言ない限りは発言のあつさ(内容はみてない)みて、だいたいココらへんでいいやって感じかなっていうwww」
三下な椛 「ピックアップとかそういう問題じゃねーよwwwwww
超過に少しでも悩むっていうのが既に問題外なんだよwwwwww」
アイギス 「その「怪しい」で人外当てられる精度を上げるのが推理力の部分なんでしょうね」
蒼星石 「逆に好き放題色々狙えるのはよかった
毒耐性ってだけでありがたいねん……」
ジャミル 「UGさんは中身で推理するらしいですが実際どうなんでしょう」
ガロード 「投票位置はピックアップしてかな>光宗」
アイギス 「IFVさんとかは「この人は何%怪しい」とかそういう評価基準するらしいです」
三下な椛 「それでも多いわwwwwwwwww>光宗>数人から絞る」
三下な椛 「投票時間に入った時には基本的に投票先決めてるもんなんだよwwwwww」
ティファ 「ジェノスの遺言で恋LWは見えましたから>蒼星石」
光宗 「いや流石に投票時間になって時間一杯使って全員の発言見るとかはしないよwwww
数人絞り込んで最終的に誰が一番怪しいかって事で」
蒼星石 「死んでいった狼仲間の名前を全員昼間に言ったのに誰も何も反応してくれなくて
織姫の発言とかそよ風のようなものだな……とボクは思ったのでした」
三下な椛 「ありゃただの投票までの操作に対する猶予時間だwwwwwwwww
超過時間に推理すんじゃねぇwwwwwwww」
ティファ 「初日はイーブンとも思いませんね>発言に関しては
偏る村は偏ります」
アイギス 「この場合、妖精がその【先に吊るべきところ】であるか否か」
三下な椛 「超過時間は推理時間じゃねーぞwwwwwwwwwwww」
ガロード 「占いが出てきた判断が面倒だ妖精吊りって動きも当然方針では分かるし」
三下な椛 「ていうか」
アイギス 「スタンスとして【初日から頑張って殴るよ!】っていうのと
【他に吊るところいるなら先そっち。夜発言見て明日からガッシリ殴るよ!】っていうのの違いじゃないでしょうか」
ティファ 「なのであそこで人外吊れたらからあそこは灰吊りが正解だ、とも思いませんが>四日目
上手くいったのは結果論です」
三下な椛 「人狼ゲームって推理ゲームが半分で
誘導ゲームが半分だからそれならまぁ、頑張って狼に投票してほかも投票してくれるの祈ろうね!
くらいしか、真面目に言えないなぁ……w」
ガロード 「暗殺者居るなら隠し展開に切り替えるのはもちろん有り>ティファ」
巨大化っていう 「だいたい誰かしらが票外しやがるからなぁっていうwwww
ただこないだ投票者全員に付与した豊穣だか紅葉いたぞっていうwwwwwwwww>ジャミル」
三下な椛 「発言の補正って、いうのが、初日でどれだけ出るかって話で
相性の問題とか、上手い人が人外にかたよる、片寄らないとか含めると
結果的にイーブンに近くなるって思うから、初日段階ではほぼイーブンでしか仮定出来ないってだけなんだけどね」
ティファ 「昼間も言いましたが
安定手狙うならやはり四日目昼がジャミル吊りではありましたね>ガロード」
光宗 「僕は投票時間で投票先決めてるんだよねえ>椛
昼間に大体の目星は付けるし、変に思ったらツッコミも入れるけど」
蒼星石 「最終日狼狂生存の3人でLW熱病を2度経験した身としてはな……
確率には勝てぬのだトキ……」
ガロード 「その場の指揮の人でこの状況はガラリと変わるのは有るけどな
この村だと暗殺者が占い暗殺 俺噛み で3死体になる妖精吊って」
ジャミル 「いちど祟神初日吊からの投票者全員熱病付与…とかないですかね(チラ」
三下な椛 「それが出来るなら妖精残しはいいんじゃないかな?
巨大化吊りの時は妖精吊らないで良いと思うし、巨大化が呪いの可能性高かったし」
アイギス 「実際には発言による補正が大きいでしょう」
光宗 「凍傷祭でLW……うっ」
アイギス 「確率うんぬんというのは、【発言がイーブンだと仮定して】の話ですね」
三下な椛 「初日で推理して、誘導してね。それなら
どこが狼だと思う、理由はこれで、だから吊ろうって>光宗」
ティファ 「吊りがプラスかマイナスか
仮定が真逆で」
蒼星石 「確率(座敷吊り熱病LW)」
ティファ 「村吊れたら
は人外吊ればいい
と同じ理論になると思います」
光宗 「推理ゲームで確率論は違うと思うんだよなぁ……
サイコロで決める訳じゃないんだから、数学とは違うと思うんだよ」
三下な椛 「それはあるけど、吊り意思見ると妖精残すデメリットで考えて
妖精残しの方がキツイっていうんが結局の結論ですねぇ>ガロード」
ガロード 「霊能で手っ取り早く真夢分かりたい時は吊りたくなるかもだが」
三下な椛 「それで村吊ったら取り返しつかなくなるって話なんだけどなぁw
村8で。指定役いたとして、初日村でも
6/21=2割8分で取り返しつかなくなるんだよなぁw妖精残しの灰吊り」
ジャミル 「まあ結局のところ配役次第、好み次第、状況次第、結果論次第である >蝙蝠を吊るか否か」
ガロード 「妖精吊りだと 妖精だ兎に角蝙蝠陣営は面倒だから吊ってしまえ(役職保護 SG その他諸々の思想)で吊り投票意志が見えないのが」
蒼星石 「ケア考えずに飼い狼殺せるんだよなぁww >巨大化」
ジャミル 「吊余裕が無いうえで、証明できるなら別ですよね、うん >ティファ」
蒼星石 「発言薄い・言ってることよくわかんない・アイス食べたい

2日目投票の基準はこんなところかなあ。
村だともう少し発言基準厳しくなっけど、狼の場合は味方死ななきゃいいから大分ザルになってる感じはある(小声)」
ティファ 「>妖精・蝙蝠」
三下な椛 「まー、猟師に狩り殺しされないというメリット……?はありますが
基本的に背徳は以下に暴れるかに付きますね」
巨大化っていう 「まぁ、逆に村にとっても狐ケアしようとしてる時に死ぬと狼は悲鳴あげるけどなっていうwwwww」
ティファ 「というか初日で露出ならだいたいは指定なので
そのまま吊る
は多分九割方の人は賛同してもらえると思います」
蒼星石 「背徳のきついとこは狼に狐全滅が伝わることだからねww
数にかかわらず、狼が狐を気にしなくなるというのは凶悪だ。
村にとっても重要だけど狼にはもっと重要だ。飽和負けを考えなくて済む。」
巨大化っていう 「妖精は恋でもなきゃ発言系か初日行使での迷彩系やから信用はできるぞっていうwwww>ジャミル」
三下な椛 「4日目くらいに出るのが多分一番バランス良いとは思う」
アイギス 「別になんでもかんでもセオリーどおりにしろとは言いませんけど
流れにあえて逆らうなら逆らっただけの成果が求められるだけですよ・・・」
ガロード 「その意味でも投票理由が気になるって事だな>蒼星石」
ジャミル 「そもそもみずから初日に出る妖精は全く以て信用できない >ティファ」
三下な椛 「占い師が5日目に出るの多分遅いので、ただの流行りですよ」
蒼星石 「まぁ2日目グレランなんて水物なんで推理という意味で探していくなら3日目からかなーとは思うけど。 >光宗
2日目で狼探せはよほど琴線に触れてないとキツいっすw」
ティファ 「影妖精は仕方ないにしても
特に理由が無い限りは初日露出してくれないのが
お互いの為ですね>妖精、蝙蝠」
巨大化っていう 「狐2いるほうが絶対いいよなぁって思ってっていうwww
伊呂具秦公はメリットまだあるけどっていうwwwww」
三下な椛 「そりゃ常に灰から狼狼狼狼狐狐狐って吊れるンなら
妖精吊らないのがメリットだけども」
ジャミル 「2票系は初日に出た“ほうが”有利だよ
占い師は5日目に出た“ほうが”有利だよ
毒は素直にCOするより村人COした“ほうが”有利だよ

これらのセオリーも“ほうが”であって“すべし”ではない
初日に出る占い師もいれば、素直に毒COする毒もいるわけだ」
アイギス 「役職探しやすくなるという点で「灰を狭めるな!」と言われる要因ですね」
ガロード 「組織以外で吊れた場合そもそも人外村で生き残れるかって言うと疑問」
巨大化っていう 「いや、狐処理関連できないしとかのメリット・デメリット考えてたらさぁっていうwwww
狐的にもこぎつね並べるだけど占死なないから別においしくないんだよなぁ妖精釣りっておもってたらさっていうwww
そういや背徳いた場合ってたとえそれで残れても親死ぬと死ぬからおいしくないなぁって・・っていうwwwwww」
蒼星石 「観点で言えば役職保護にはなるけど肝心要の狼狐に触れられてないのは事実だから。

ま、村人柱となんら変わらないってことになってしまうか。」
三下な椛 「初日に「灰」が削れるかどうかって大きいですからね>ガロード
極端な話、占い師を噛める可能性が数%上がります
吊りも含めたら、減っている可能性は相当あがりますよ」
光宗 「怪しい人に投票して推理で人外探す、かな>蒼星石
推理ゲームなんだから、僕はそれを楽しんでるよ」
アイギス 「狼にとっては村が吊れてるならプラスですね。役職でなくても」
ティファ 「逆に妖精吊れば100%村が毎回有利です
も首を傾げざるをえないという感じですね私は」
蒼星石 「利用できるのは確かだな~
毒蝙蝠じゃなければバッチリ噛める位置にも変貌しちゃうのが怖い」
ガロード 「初日村人が吊れるのと変わらん流れになる妖精吊れた所で>アイギス」
ジャミル 「なぜ背徳に話が飛ぶのか
背徳釣りの話?背徳者自体の話か? >巨大化」
三下な椛 「デメリット職だもの、そもそも>巨大化」
蒼星石 「まぁ、村視点での話になっからね >妖精吊りのメリット」
巨大化っていう 「・・・色々考えたけどやっぱ背徳ってメリット少なすぎね?っていうwwwwww」
三下な椛 「ていうか狐と恋人以外の視点で妖精吊り全然美味く無いんだけどね……」
アイギス 「単純に狼が嫌がる吊りでは>初手妖精吊り」
ティファ 「村要素でもないけど人外要素でもない
ですね>初日の妖精の扱い」
蒼星石 「妖精は吊らず、100%人外を吊ります!って自信を持って毎回狙えるならになる。

エスパーか何か?
全力でそういう能力欲しいですこれは本音だ(真顔」
ガロード 「組織票云々は最初から付いて回る」
巨大化っていう 「まぁ、確定で占(狩とかいる可能性も)吊れんからなぁっていうwwww
ぶっちゃけ妖精釣り自体はこっち視点おいしくもないぶっちゃけっていうwwww
狐処理関連もできんからっていうwwwww」
三下な椛 「別に良いけど……そこは……」
光宗 「吊りがかつかつで妖精吊って最終日までお互いノーミスで行けた場合は
狂人残りのPPで確定敗け
妖精残りで最終日まで行けた場合は妖精次第、かなぁ」
蒼星石 「まぁ妖精残して何が得で何か損かってことだから。
その辺は人それぞれなのは確かだ。」
ティファ 「村に護衛できる狩りや占いが一定以上いて
蝙蝠吊った方がほぼ確実に有利
とまで見えてれば迷いませんけど」
ガロード 「だがそれで狼の投票が揃って組織票も有るわけで」
ジャミル 「すーきかってーつればいいのよー
つぎまた君と私が同じ村にいて、私が影妖精なら投票すればいいし
べつにそれを止めろとは言わないし」
蒼星石 「実際噛まないといけない場面はあるから蝙蝠を巻き込むのはねー
ボクはほとんど遭遇したことはないけど実際に巻き込むときはちょっと緊張しそう」
ガロード 「狼も手を温存させるために吊れても良いんだよね妖精は
で村は重要役職保護と
デメリットは狼吊れないとかか」
光宗 「人狼がミスするかどうかかな>狂人噛むか否か
そんなサイコロで噛み先、吊り先を決めてる訳じゃないんだから」
三下な椛 「残して灰吊ってやったー、偶然狼吊れたーで
満足するならそれで良いんだけど……」
蒼星石 「狼視点では利用できるかどうかになるんで
まぁ内心は(利用してぇwwww)なのは確かやなー >巨大化
戦いは数だよ兄貴!でも飽和勝利じゃないとアレでそれ。」
ジャミル 「セオリーしかない鍋なんてつまんないやん」
ティファ 「だって
初手ジャミルを吊っていれば椛は吊れませんでしたから初日
数学的なロジックだけでどうにかするには
複雑すぎます」
三下な椛 「いや、残す理由無いもん……」
巨大化っていう 「まぁ、狼側が調整してくる可能性があるからアレなんだけどっていうwwwww
(1,2匹噛んでPPした事自体は複数回ある)」
アイギス 「統計的な進行論と、その時の最善を目指す進行論は別物ですので>ティファ」
三下な椛 「まー、コインのオモテウラ当てる程度には吊れるんじゃないっすかね……>ジャミル」
巨大化っていう 「アレは痛かった・・・っていうwwww(真顔>蒼の子
あとはどっちかというと蝙蝠陣営大量だと残したほうがワンチャンはあるかもなっていうwwww」
ジャミル 「三下な椛(リースさん)は、初日に出る妖精は絶対コロスマンだってこと」
ティファ 「数学的に有利
は違う気もします
最善手は結果論でしか語れないと思いますから」
ジャミル 「ただ、ひとつわかったことがある」
三下な椛 「いやー、その、好みじゃなくて数字で妖精残しが損なんだってw>ティファ」
アイギス 「まあ、その時【妖精吊り派が多いかどうか】はあるでしょうけど」
ジャミル 「初日のグレランなんて水物だから
ハッキリした理由なんてないよ

だからこそ、人外が吊れない理由もないよね? >三下」
アイギス 「数字だけ見たら妖精吊ったほうが有利です」
ティファ 「それ、蝙蝠吊った後にも結局村は直面する問題ですから>椛
好みの枠は出ないかと」
三下な椛 「でも、キミ別に「狼狙った」んじゃなくて「自分吊りに来たトコに票入れた」だけでしょ>ジャミル」
蒼星石 「三下は落ちないだろうなあと思ってたし
まさかサンダラー暗殺が呪い死に見えて巨大化まで落ちるのは聞いてないっす。」
ジャミル 「どっちが有利かは流れによる!
で、どっちが正しいかは、好みによる!

でいいよね!(絞」
ガロード 「投票意思が見れるかどうかで見たいのも有るし」
三下な椛 「それが出来るなら耳を傾けるけども
そうじゃないなら数学的に妖精吊った方が「村有利」なんで残す理由無いんだよね」
ジャミル 「実際今回狼吊れてるしなー」
巨大化っていう 「チャンスって思ったら仲間が死んでたけどなっていうwwwww(真顔」
アイギス 「もう前提からして【吊れるわけがない】と【それでも吊るんだよ】で噛み合ってないので
平行線ですね・・・」
蒼星石 「グレランはぶっちゃけ狼からすれば「村一匹殺すチャンスやな!」だもんなー」
三下な椛 「じゃあどこが狼なのか主張して、どうぞ>ジャミル
根性論抜きで、説得して。どこが狼なのかどうかを

っていうのが私の主張」
ガロード 「一呼吸入れる時に吊り入れる
初日吊りが妖精だと妖精だからって発言で全て濁すのが面倒なんだよな」
三下な椛 「ナイナイ>ガロード
そもそもこの村、「人外を狙う」のが最大で8人、残り村の半分もいないから
実質吊れる可能性はあって4割くらいなんだよね、人外吊れるのは」
ジャミル 「吊れなかったら、の話だよね
人外は吊ればいいんだよ(暴言」
蒼星石 「恋色迷彩食らってなかったらもうちょい発言したわいwwww
何が変わるのか忘れててうかつに発言できねーなーって思ってたんだよなぁ。」
ガロード 「指定迷った場合とかに使うとかでもいいし
占いCO合戦の場とかで」
三下な椛 「っていう話なんだよね
狼をLWに出来るっていうのなら別だけど
それを主張するなら狼位置主張してくれって話になる


ぶっちゃけ、妖精蝙蝠残しで狼位置主張できてる人見たこと無いけど、特に初日で」
蒼星石 「でも7日目に蝉蝙蝠とロリ、同時に宣告がかかりそうなんだよな……うん。 >巨大化」
蒼星石 「>◇三下な椛 [雛狼] (リース◇z1XhdJ.lxM) 「ンで、ローズマリー吊り?
蒼星石が昼時点でローズマリーに対してブラフぶっこんだが上手かった、ってくらいっすね
九郎と瑞鳳の吊り先を誘導出来たのが上手かったってだけっすから」

ローズマリー吊りについてはあの段階で一番狙いやすかった位置とも取れる。
誘導かって言われるとまあ、夜が来た時点でほかの人外視点んんん~?なんだろうけど
どうせボクも人外だからなぁ、なんだろうかね。」
ガロード 「噛みミスのお手つき無きゃ負けるのと
人外吊るのが半分以上有るならどっこいかなぁ」
三下な椛 「だから、灰から吊るよりは妖精吊る方が最終的に残り人外数が減ります」
巨大化っていう 「有効やでっていうwwwww>蒼」
巨大化っていう 「常時、ショック死予定日が死の宣告同様に表示される (サブ役職はなし)。
ショック死の死因は「封印された」で、ショック死抑制能力者の能力は有効。
織姫はショック死無効。」
ティファ 「結局はその時の主流派次第でしかないのかなとは」
ジャミル 「じゃあたけのこときのこの討論で() >アイギス」
蒼星石 「っていうか蝉蝙蝠の宣告って河童とかでも助かるん?」
三下な椛 「灰に1狂人残るのと
妖精1残るのじゃあ妖精1残る方が狼有利です」
蒼星石 「21>19>17>15>13>11
2  3  4  5  6  7

……実際22人蝉は死体加速しないと勝つ要素がねぇんだよなあ
だから暗殺か銃殺だとか狼全部殺す勢いで動かないとどうしようもないんだよね」
巨大化っていう 「河童と書いても助けてもらえないしなっていうwwwww>蝉蝙蝠
ちくせぅっていうwwwwwww」
三下な椛 「人外数が変わらないじゃない
「噛まれるかもしれない狂人が減る」んで、この形で1/5人外損なんだよ、前者」
ジャミル 「まあ実際、影妖精の仕様はちょっと手直し入れるべきだよねっていう
具体的には、悪戯した位置と噛まれた位置のアイコンが逆転する、くらいで」
ティファ 「今回の影妖精に関してはこういうケースもあった
という話かと」
アルス 「第四陣営とはなるべく共存したい(ぽっ →蒼
今回はこうなってしまったが、次は妖精を生存させつつ勝ちに行きたいね。」
アイギス 「イスラム教はキリスト教でいうところの悪魔を内包しているのでその例えは不適当です」
巨大化っていう 「レアケすぎんだろwwwwwwっていうwwwwwwww>蒼」
三下な椛 「その灰吊りで「人外(狼陣営)が吊れる」なら、吊り余裕は変わらないね>ガロード
他吊るごとに一気に吊り余裕がハネ上がるけども

ていうか終盤に、確定村がいない状況の7人残りの夜で
妖精1狼2 灰が4(狂人無し)
狼2、灰5(狂人1)を考えると解りやすいかな」
巨大化っていう 「LWにするって前提条件あるからなぁ・・っていうwwwww
2Wいて裏切ると噛まれるからっていうwwwそれを踏まえて裏切る展開は許されるっていうwwwww」
蒼星石 「一日4死体ぐらい出ればワンチャンっていうwwwwwww >巨大化」
ジャミル 「キリスト教とイスラム教、どっちが優れているかの討論を見ている気分だ…」
ガロード 「夢狩りで泣いた奴も居るから
それでな狩人希望者 夢狩りはよく有る 次に厄神」
ティファ 「今回で言えば
どこまで暗殺に期待するか
で四日目昼に吊るかどうか
残したのは私の好みではありますけど」
ジャミル 「なんだろう」
アルス 「まあなんだかんだ一時超えてるし、
流石に眠くなってきたから落ちよう。
村立てと同村、そして蒼、礼を言うよ。
まあそのうん、ジャミルにはすまないことをしたね……」
アイギス 「コンセプトとか言い出したら鏡妖精とか意味わからないですよ!」
光宗 「PP起きるなら影妖精を吊ろうが吊るまいが結果は変わらないって事だから
僕は影妖精吊りに旨味は感じないかなぁ」
ジャミル 「狼も狐も処理しないといけないならなおさら妖精吊る余裕はないと思うんですよね
妖精が村を裏切る前提になってますけど
妖精は村に付くこともある、と、妖精は村カウントになる、という重要なポイントもありますし」
アイギス 「そもそもコンセプトがコンセプト通り機能しているケースのほうが少ないのでは・・・」
巨大化っていう 「22村でおわることほぼねーじゃねーかwwwwっていうwwwwww
黒幕で刺されるのとかわらねーよwwwwwっていうwwwwwwwwwww>椛」
蒼星石 「んー実際蝙蝠/妖精については感情含まれるからいいんじゃない。 >アルス

影妖精のコンセプトと鍋の進行が致命的なまでに噛みあってないのが悪い。(結論」
巨大化っていう 「ワイは影吊るかなぁ・・・っていうwwwwwww
そもそも俺は人外村でのグレランでそこまで人外吊れると思ってないwっていうwwww>ジャミル」
アイギス 「吊り数<人外 なら狼も狐処理しないと負けるんですから
妖精はむしろ吊るすべきだと思います」
アルス 「2昼露出確定だとどうしても吊りたい、という主張もわかるしね →巨大化
もう少しマイルドになった方が妖精的にもありがたいかもしれない。」
三下な椛 「蝉は残り人数自体でワンチャンスあるだろwwwwww>巨大化
黒幕よりマシじゃいwwwww」
ガロード 「狼吊らない狂人吊らないから投票の数は変わらんと思うけどな」
蒼星石 「人外数と比較した上で、になるけど

村10狼7狐3蝙蝠1マニア1ぐらいの割合で考える感じか」
ジャミル 「私の場合、吊余裕がある場合、つまり吊り数≧人外の時は影妖精は吊りますが
そうでない、吊り数<人外の場合は放置しますよ」
三下な椛 「指定でどうしても失言が見えたから指定がここは魂COしようと吊る、とか以外で
それで妖精以外吊ってどーすんの?」
アルス 「ロジック的にはそうなんだが、かつての黒衣みたいな
引いた時点で初手吊り確定みたいなのはちょっと切ないなぁと →蒼

ところで僕だけ感情論で話しててちょっと申し訳なくなってきたなど。」
三下な椛 「え?その状況で灰ラン???」
三下な椛 「影妖精吊り以外無いけど?>ジャミル」
ジャミル 「いや、悪手とは言い切れないか」
三下な椛 「役職保護=狐、占いを生かし呪殺率を上げる
村を吊らないで事故を防ぐ
吊り数を0,5吊り増やす(妖精残りとくらべて

という意味で適当に灰吊りするより攻め手なんですよね」
ガロード 「ケース見て吊るか吊らないかって流れになるかなここは」
ジャミル 「例えば極端に言えば10吊り8W4F1影妖精、の場合、初手で影妖精を吊るのは悪手と呼べるでしょ?」
ティファ 「ケースバイケース、です
それも>椛
ジャミルを吊るタイミングは初日以外にも一度あったと私も思いますから」
巨大化っていう 「俺は全蝙蝠なかで影妖精と蝉蝙蝠が一番どうしようもないと思ってるしwwwっていうwww」
アイギス 「違うと言われましても・・・」
蒼星石 「ジャミル恋は影妖精証明完了かつ織姫の時点で100%ありえんしな。」
ジャミル 「邪魔だから、というのは違うんじゃないですかね
吊余裕がない場面で、なんの根拠もなく、狐も狼も吊れない位置を吊る、というのはおかしい話」
蒼星石 「○人外や狐相当の位置を吊って村視点で不利になる要素ってあるか……?

第4陣営の大半はそうだと思うんだけど。あれれ?」
巨大化っていう 「正直夜に選択したのアイコンが噛まれた人と同じになるみたいな方が良いと思うっていうwwwwww>ホモス」
三下な椛 「うわぁ……絶対理解しあえないな、コレ……
グレランなんてただの責任放り捨てじゃないって思ってる私とはもう異端認定し合うレベルで信仰が違う」
アイギス 「邪魔だから吊るんです。結果として役職保護がついてくるだけで」
巨大化っていう 「今回こっちの票足らん(蒼で)のとそれやるタイプおらんかったからあれやけど
できない夫さんとかおると組織するからぶっちゃけ初手グレランしたらほぼ狼吊れんけどなっていうwwwww」
ティファ 「祈祷の結果から狂人多目と見たので
妖精吊りは諦めました」
アルス 「言いたいことはとてもよくわかるんだが、それなら影妖精の仕様を変えてもらうしかないかな。
引いただけで敗北確定、というのは正直ちょっと心苦しい。

なので、あんまりこういうことは主張しない方がいいのかもしれないが、
「影妖精を引いてもゲームに参加できる」という空気を作るために僕は影妖精残しを主張したいなぁとか、思ってみたりして。」
ガロード 「保護吊りの奴に見るけどな様子見吊りって意味で>椛」
アイギス 「そもそも妖精吊りは役職保護じゃないです。前提として」
ジャミル 「吊り余裕がない村ではね
吊り余裕のある村なら安牌と呼ぶ >三下」
蒼星石 「ちなみに今回の村は狼が一番進行について頭を抱えてました
村の迷走やばくね……?

ああ、とっくの昔に村がいないのか!納得だ!ひでぇ!だったけど。」
ジャミル 「所詮、それはグレランするのと変わらないというか、論点が違う
私が言いたいのは、妖精を吊ることが、“役職保護にはなる”が“かならず妖精吊でしかない”ってこと >蒼星石」
三下な椛 「え?もしかして妖精吊りって逃げ手って思われてんの?????」
ティファ 「ケースバイケースかと
吊り先や推理外したのはともかく
最後は彦星吊らないと負けな場面でしたから>アイギス」
三下な椛 「妖精吊るって攻め手ですけども」
ガロード 「余裕有る村なら妖精吊りで動かしてグレー見たりに使えるけど
8は少なすぎ」
ジャミル 「そこは私自身の能力が足りなかっただけなんだ… >アイギス」
三下な椛 「狼、狂人、親狐よりは吊り優先度落ちるので
それが吊れる(あるいは、そう思える)状況ならほっても良いんですけどね
共存するには、LW状況で無い限り不可能ですから」
蒼星石 「2~4日目までに指定なり影なりで露出した妖精吊らないでグレランして真占い吊っちゃったりしたらどうすんだろ。
って思うのは間違いでしょうか……?

まぁ、実際【生存】が条件ならば可能な限りはってのは人情なんだけどさ。」
光宗 「それじゃ、みんなお疲れ様
絶賛放送中の迷家をよろしくね
村建て同村、感謝するよ!」
アイギス 「実際今回あなたアルス吊り嫌だって言って村負けてますよね
村の敵ですよね」
巨大化っていう 「子狐はあかんなっていうwww背徳はむしろ村としては吊らないほうがいいけどっていうwwwww(親が死ねば消えるから
なお、狼の数次第で崩れるっていうwwwwww」
蒼星石 「というか狼視点でも3人夜とかで狼1妖精1謎1とかなら

100%毒のない妖精を噛むのが最適だしなあ。
毒蝙蝠とかならそりゃ謎1狙うがね。」
アルス 「寝込むからやめよう(懇願 →巨大化っていう」
ジャミル 「妖精吊るのは、確かに配役に余裕があるならですが
今回みたいな余裕がない村では、あとで撤回狂人なども考えられないわけです
つまり、PP警戒するあまりに"絶対に狼も狐も何も吊れない"ってのは違うと思うんだよね

たしかに村を吊らない手ではあるけど、逃げの手でもあるってこと
それが人外確定と影妖精確定の差」
三下な椛 「妖精はLWにならない限り、吊り残り数に(妖精数÷2の切り上げ)する人外です
ぶっちゃけ、背徳子狐以上の処刑対象ですよ」
巨大化っていう 「影で生き残ったパターンは初手で破綻がでた時くらいかなぁっていうwwwww」
アルス 「人外確定だが、つまり狼でもないし狐でもない、村とは共存可能、ということだね →ジャミル
正直妖精吊りは役職保護以上の意味はないと思っている。」
ガロード 「吊りで不足な村が妖精吊る暇有るかって意味では
初日人外目狙う感じになる」
巨大化っていう 「あ、ヴォルアルは別陣営にしますっていうwwwww>ホモス」
三下な椛 「だから?>ジャミル」
アルス 「でも僕は影妖精は残そうってかなり強めに主張したし(どげざ →ジャミル
……本当に2Wなら生かして勝ちたかった」
アイギス 「鬼とか妖精は真証明が容易な狂人です」
ジャミル 「それは否定しない
私が言いたいのは、狐や狼、背徳子狐狂人、またその他人外が"絶対に"ないってところ >アイギス」
三下な椛 「影妖精は人外なんで確定人外だよ」
蒼星石 「まぁボクも影妖精になったときは吊り余裕がないとか意味不明な理由でPP参加したしなー……」
三下な椛 「影妖精なんて引いた時点で諦めようゲームって割り切るといいんじゃない?くらいの
可哀想とか考えるようなゲームじゃないし……」
アイギス 「妖精は人外ですよ」
アルス 「僕=ほもだから女性に刺してはないだろみたいな主張が多い中
清廉な主張でちょっとうれし涙が →光宗

でもヴォルアルは大正義だから……」
蒼星石 「キミ、逃亡者は絶対殺すでしょ……w >三下」
巨大化っていう 「むしろ俺は余裕ある配置なら残してもいいんじゃねって思うっていうwwwwww>ジャミル」
ジャミル 「人外確定と、影妖精確定は

似ているけど、全く違うと思うよ」
アイギス 「吊る暇っていうのは結局のところ口実でしかないんですよね
妖精残したら最終日想定一日早くしないといけないので
見かけ上の吊り数は変わらないです」
蒼星石 「ぶっちゃけジェノス切った後の夜はもう何も隠さなくていいから気楽だったよw」
ジャミル 「ところが、実際は影妖精の場合は別だと思うよ」
三下な椛 「趣味つーか信仰?
初日に出てくる逃亡者をどうするか、みたいなのと同じ程度の信仰だから
村とか狼じゃなくて中身問題」
ガロード 「影妖精吊りならそれこそ指定で→投票も交えるなぁ」
光宗 「僕は萌蝙蝠の萌えは殺すけど影妖精は生かすかな」
巨大化っていう 「言ってたぞっていうwwwwwww(真顔>ジャミル
そもそも俺は噛まれない妖精はぶっ殺す主義だからっていうwwwwww
基本的にはPP票にしかならないからねっていうwwww」
蒼星石 「祈祷と天人なら霊界情報というアドバンテージがある天人先に狙うかなー。」
ジャミル 「じゃあ蒼星石も三下も巨大化もジェノスも妖精と対立してるやんけ!?
死ぬンゴ」
アルス 「君らああああ!!!!(ふるえごえ」
蒼星石 「実際そうだよね >妖精吊りについて

表に出ないなら生きろ、露出したら(一定ラインでもないかぎり)死ね
非情だけど妖精への扱いってマジでこんな感じになっちゃうから。」
ジャミル 「あれ巨大化も私吊ると言ってたか?」
三下な椛 「妖精釣りで狼っぽい村っぽいって絶対無いよ
単純に個々人の趣味でしか無い」
光宗 「吊りは当てただけに惜しいなあ
死人に口なしだから、僕を噛んだ恋人狼の御手柄なんだけどね
恋人はおめでとう!」
ガロード 「その場合狩り殺ししましたが出るかどうかで分かるし>巨大化っていう」
三下な椛 「ぶっちゃけ村でもいうんで、多分役職関係ないけどね>妖精吊りの是非」
アイギス 「ないです」
巨大化っていう 「わい、村でもお前吊るっていうwwww(真顔>ジャミル」
蒼星石 「まぁ影妖精だししょうがないかなとは思う
次からは影も長生きするように働きかけようとは思いました」
ジャミル 「妖精にだって、人権は…あるんですよ!?」
三下な椛 「うるせぇ雛だよwwwwww」
ジャミル 「狼の3/4が初日に私吊ろうとか言ってるのが悪い >蒼星石」
アイギス 「恋人になった元仲間に対して噛み勝負すらできないというのは悲しいですね・・・」
光宗 「僕は普通に蒼星石が恋人だからで男から吊り候補選んだね
で、九朗とアルスでどっちが怪しいかっていうとアルスなんだよねえ」
ガロード 「潜毒とか騙るの多いイメージ恋人とか 最終日毒COの狼とか>ジャミル」
蒼星石 「三下残ってりゃまだ戦えたな……とは思うんだけどね
2Wいりゃどうにでもなるねん」
巨大化っていう 「この村血おるねんっていうwwww
ガロード護衛ピンポならまだしもあるけどっていうwwwww(暗殺死体あるから今回ケースだとあれだが >ガロード」
ジャミル 「まあでも実際、アルス彦星なら男に刺すでしょって理屈で、九郎投票してるしその辺はね?」
三下な椛 「あそこで妖精残しって「狩人表記は妖精護衛しろ」って言ってるのと同じだからなwwwwwww」
スパイダーマン 「それじゃ、おつかれさま」
ジャミル 「ログ読んでてまず思ったのは
ローズマリーは言葉選びには気を付けてほしいってところですね
ヘタレは言い過ぎでしょう、正論だけど(震え声」
スパイダーマン 「俺が囁きの幻覚を見た可能性が微レ存」
三下な椛 「つーかその日しか護衛する時間ねーじゃんwwwww>巨大化」
アイギス 「レアケでも対処できるようになるのと
どんな状況でもレアケを考えてしまうのは違うことですけどねー」
蒼星石 「ジェノスーアルスのランだったらそりゃさすがに恋人助けるからなあ……」
三下な椛 「お前は何と戦っているんだ……>ダーマ」
ギャリー 「じゃ、アタシも失礼するわ。
逃亡者で生き延びたことが一日たりともないのは何故かしらね

村立てと同村、ありがとうございました。」
月姫 「んじゃ、お疲れ様ー」
巨大化っていう 「初日から妖精護衛する狩はいねーなぁ・・・っていうwwww>椛」
ガロード 「初日狩人行使で夢狩りかどうかで見りゃ良いんじゃないか?
初日護衛場所当てれるとは思わん>巨大化っていう」
スパイダーマン 「レアケ脳Wikiは一通り読んでおくと
色々な事態に対応できるようになるぞ
共有の囁きすら疑うようになる」
アルス 「正直透けたと思ってました(ふるえ →光宗」
三下な椛 「しょっぱなで蜜が蝙蝠噛んで
夢狩人COとか狼がすると楽しいよね(笑顔」
スパイダーマン 「ちなみにレアケ脳Wikiで死因リストは確認できる
耐性の追加はないんで、氷妖精の自滅とかそれ系で死ぬと書いてある」
アルス 「グレランで僕が落ちてたら、というのもあっただろうね。
ジェノスがLWなら天狗も狂人も戦いようがあったわけで」
アイギス 「蜜はそもそも恋人になった時点で無効ですよ」
光宗 「アルスが吊り逃れてる
蒼星石も投票変えてる
彦星っぽいんだよね、アルス」
巨大化っていう 「それこそ夢狩COが即でなきゃだと思う3昼にっていうwww
それでグレランして夢狩吊れてましたはネタだけどなっていうwwww」
光宗 「アルス彦星は四日目の投票で透けた気はするんだよなぁ……」
ガロード 「俺はその場に居なかったし4日目は>椛」
三下な椛 「自身の能力は消せないはずっすねぇ>ダーマ
確か蜜自爆はした記憶」
ティファ 「それではお疲れ様でした
GMは村立てありがとうございます」
蒼星石 「巨大化はたぶん乗ってくれるだろうけどほかが乗るかわからんから
あのタイミングで言うのはちと無理があったんや……っていう。」
巨大化っていう 「初手吊らないなら強役見えなきゃもう吊らんぞっていうwwwwwww>ガロード
今回暗殺見えたから本来そこでだけど吊らずに露出させる展開だしっていうwwwww」
アイギス 「参考:天狼
毒・舟幽霊・処刑カウンター能力者(個別型) の能力の対象外 (処刑時)

毒・人狼襲撃カウンター能力者・自己蘇生能力者の能力無効 (襲撃時)」
アルス 「他撃ちならガロティファでした(ふるえ →GM蒼」
月姫 「とするとこころ関連でアルスに入れられるかどうかかー
ジェノスはジェノスで1歩全体的に引いてる感あったから吊ったんだけどんー」
ギャリー 「>月姫
あの日のねー 割ったダーマは確かに優先されちゃうわ。
ただ、その後どこが恋人で、どこが恋狼かを確認する手立てにはなったんじゃないかしら?」
三下な椛 「それじゃあむしろ4日目にグレランしちゃダメっしょwwwwww>ガロード」
瑞鳳 「では私もこれで失礼します。
まだまだ精進が足りませんね。
村建て同村ありがとうございました。」
蒼星石 「んー言うか言わないかで言えばジェノスを利用できるかどうかだったからなー……」
スパイダーマン 「あとは人馬とかのメイン能力で自滅もだったか」
ガロード 「夢狩り居た場合も有るし
3日目4日目に吊って良いよ
それこそ調節用だ」
ギャリー 「>光宗
あ、今月姫が言ってたけど
「かぐや姫の難題」に含まれるみたいよ」
九郎 「それかー・・・>椛」
九郎 「さて、それでは己れはそろそろ落ちるとする。
お疲れさま。」
三下な椛 「毒耐性は基本的に「永続抗毒狼」っすから>九郎
アレ、噛みでも死なないっしょ?」
ジェノス 「お疲れ様でした 村立同村感謝です」
アイギス 「うーん
[耐性] 人狼襲撃:無効 / 毒:対象外 / 暗殺:反射
対象外、が吊りだけなのかどうか」
蒼星石 「いやそもそもアルスの刺し位置がねぇんだよ……っていうwwwwww
RP的なつながりもなければって感じだから今回wwww」
月姫 「うん、まあ投票は見てたけど
それはそれとしてまーダーマのCO的に吊ろうってのもわかるからなー >ギャリー

後自分も正直言うとホモスと思ってたから恋目では外してたし」
巨大化っていう 「実際おれはジャミル利用する気満々だったからなっていうwwww
椛吊られたし蒼の子に夜に相方ちゃんと聞いて引き分け動きかなぁイメージ想定だったからっていうwwwww

聞く暇なかったけどなwwwwwwwっていうwwwwwwwwwww」
ガロード 「人形騙りしてたら吊ってたぞ?>アルス」
アルス 「20割!? →蒼」
常識人GM 「俺も上から見てて「どこ刺してんのこのホモ」でしたねえ…>蒼の子」
サンダラー 「それでは、私もそろそろ失礼致します。
みなさまお疲れさまでした。ほどほどでお休みのほどを。では」
光宗 「でも記憶では織姫狼が毒噛んで生き残ってたんですよね」
蒼星石 「サンダラー暗殺が結果的に巨大化吊りにつながっちゃってるからね(真顔」
アルス 「まあ人外村だからね、吊りもありだとは思う。
ありかもしれないが影妖精って潜伏できないから残したかったという。」
九郎 「む、そうなのか?>椛」
ギャリー 「あーそう言えばそうよ
ジェノスを切って蒼星石が誰を助けたかってのを見ておくべきだったと思うわ

http://alicegame.dip.jp/hina/game_log.php?&room_no=4811&date=4&scene=night」
蒼星石 「メタられたが5割、ボクっ子同盟かな?が5割、ホモのくせに何してんの、が10割 >GM」
ガロード 「今回はティファが鵺でRP的には美味しかった
色々回避出来る場面もあったはずだからこの村IFが多い
スパイダーマ潜伏もあったわけだし」
三下な椛 「それ、処刑カウンター能力の対象外、だけに掛かってるっす>九郎」
スパイダーマン 「罠で死ぬのと
雷公も死んだような?
あとは天候どうだったか」
巨大化っていう 「初手で狼をちゃんと吊れるかどうかなんだよな結局っていうwwwww
今回吊れちまったうえに俺が酷いことになったがっていうwwwwwwwww」
アルス 「靴下とネクタイを残すプレイとかヴォルが毎度僕にしてくることじゃないんだから……(めそらし →九郎」
瑞鳳 「初手で麒麟真で占い師も死んだ村も悲惨ではありますけどね
狐は...うんしらね>ギャリー」
常識人GM 「刺さってしまったときの心境をどうぞ>蒼の子」
蒼星石 「一人はボクが裏切ったしなぁ…… >狼3連続吊り」
巨大化っていう 「状況だけどなぁっていうwwww
実際妖精つらなかったせいでPPされた村も大量にあるしっていうwwwwww」
九郎 「毒・舟幽霊・処刑カウンター能力者(個別型) の能力の対象外 (処刑時)
ではあるが、「毒を襲撃した場合」とは書かれていないのだ>月姫」
三下な椛 「狼処理出来る前提なんですよね>ガロード
狼処理出来ないなら、妖精がいる限り吊りが常に-1です」
アルス 「なぜ吊り逃れたかを考えると毒COするしかなかったみたいなこの謎の使命感……(ふるえ
狩人日記はガロードが噛まれた時点で破棄するしそこは。」
ギャリー 「>瑞鳳
まあそもそも狼陣営は今回不運ね。
デメリットの多い狼3でうち1が恋人、
恋人以外全落ちだもの」
常識人GM 「人外村だからこれぐらいはね?」
三下な椛 「そこで妖精に土下座する程の事でも無いと思いますが……」
蒼星石 「彦星 織姫(狼) シカイセン 尼天狗 影妖精 

あまりにも……あまりにも……!」
九郎 「靴下とネクタイが無ければ紳士的とは言えんぞ?>アルス」
月姫 「難題の耐性全て

ここに入ってる >ジェノス」
ガロード 「妖精は狼処理していれば村に付くから
吊り数厳しいとやーやー吊って動くのは無いかな」
ジェノス 「それ処刑の時だけじゃないのか>三下な椛」
光宗 「>毒・舟幽霊・処刑カウンター能力者(個別型) の能力の対象外 (処刑時) 」
月姫 「罠は無効とは書いてないっぽい?」
アルス 「まあローズマリーはその、すまない。

あとジャミルには裸土下座する。」
ティファ 「ローズマリーさん>遺言的には、LW恋は見えた感じでした
ただ、どこがそうなのかを見誤りました」
瑞鳳 「4人の時点で九朗非狼は確定
2wなら終わってるから
だから蒼星石恋LW確定
.......指定でアルス吊ってたら私たち負けてるんで
恋人が彦星だった時点で....きっついですねぇ」
蒼星石 「シスメには毒無効みたいなことは書いてあった気がするんだがなあ。」
光宗 「アルス以外でも、毒COする時はすると思うんだよね>瑞鳳さん
アルスだからじゃなくて」
三下な椛 「毒・舟幽霊・処刑カウンター能力者(個別型) の能力の対象外 (処刑時) >ジェノス」
ゲーム終了:2016/04/14 (Thu) 00:57:51