| ◆折木奉太郎 |
「あ、蛇足ねたすまんな
んじゃ、二度寝するか（すやぁ）」 |
| ◆折木奉太郎 |
「…我はメシア、明日あべべさんをを粛清する」 |
| ◆折木奉太郎 |
「995 ：スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください：2016/08/22(月) 00:55:50 ID:YJ5n7nzk ←注目
建てた
15分開始
alicegame.dip.jp/hina/game_view.php?room_no=5277 」 |
| ◆折木奉太郎 |
「998 ：スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください：2016/08/22(月) 03:26:39 ID:vlyVKAmg
BL要素はありました。（断言）
999 ：houtaru：2016/08/22(月) 03:32:19 ID:1upLQVT2
ないです。（断言）
1000 ：スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください：2016/08/22(月) 03:55:03 ID:YJ5n7nzk ←注目
>>1000ならあった 」 |
| ◆折木奉太郎 |
「ふわぁ、眠い。
流石に検討会とかで長引きすぎたか…
さて、掲示板もそろそろ埋まってるし次スレ行くか…ん？」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「というところで私もお疲れ様でした。
同村に感謝、また会う日まで。」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「私の目標はできない夫さんなので、何か教訓になりそうなことを言うとエンターテイナーとしてのソレになるんですよね」 |
| ◆フランドール |
「村建て同村、ありがとう。 村陣営は改めて勝利おめでとう」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「ん、おやすみなさいませ」 |
| ◆フランドール |
「・・・うん。 そして、流石にもう寝ないと・・・寝る時間ほとんど残ってないけど」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「私もあんまりできてないので、他の人に聞いた方がいいと思います」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「少しくらい熱くなってもいいんですよ、勝ちに行くゲームですから。
でも、楽しむことを忘れてはいけません」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「『ゲームを楽しむ』『同村したプレイヤーを楽しませる』
この二つが頭に染み込むと、暴言というのは自然に頭から出ていきます。暴言って楽しい言葉じゃないですからね」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「だから、私の言いたいことは、『ゲームを楽しむこと』に帰結します」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「問題は、熱くなりすぎてしまうことですね」 |
| ◆フランドール |
「自分の心に打ち勝たないといけないんだね・・・」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「結局のところ、対立した相手を吊ってしまうこと自体はそこまで問題ではないのですよ。
対立が不可避であるならば、それ以外に道はありませんし、村の思考範囲に限界がある以上どちらも村であったとしても和解させることができる可能性はあまり高くありません」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「否定された時に不愉快になってしまうのは、仕方のないことではあります。
人間ですからね。
ただ、そこで一歩深呼吸して落ち着くことが大事……という精神論でしか話せないのが割と申し訳ない」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「……んー。私が言いたいのは、『心の余裕』というのは大事だよ、ということですかね」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「……なんか違うな……否定された時の対応とはなんかズレている」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「今回の村で言うならば、滝壺様が妹様を攻撃した時に、『雲龍を占ったことへの疑問』自体は自然ではありますが
『妹様を即吊りしに行く』ことは不自然なのですよね（滝壺様が吊られたように）」 |
| ◆フランドール |
「そうだね・・・」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「対立する意見があるならば、それを吟味して納得できるかどうか、というのが一番の問題なんですよね」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「結局のところ、相手が正しいか否か、というのは、それ自体が推理であって」 |
| ◆蚊 |
「よかった＞フラン
ちなみに、またしても書き忘れたけど、
下の２行は、投票１回（下から２番目の行）、と投票２回（一番下の行）」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「『相手の立場に立つ・相手の思考を推測する』ことですかね、一番としては」 |
| ◆フランドール |
「計算式見る限り合ってるっぽい」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「そうだなあ」 |
| ◆蚊 |
「おじゃましましたー」 |
| ◆蚊 |
「計算がクッソガバガバ間違ってて恥ずかしいので、
一応訂正だけはするぞ！！
村一人、狼一人に痛恨がついていた場合、村の痛恨のみが発動し負ける確率
投票1回：0.95*0.05=0.0475（４．７５％）
投票2回：1-pow(1-0.95*0.05, 2)=0.09274375000000001（９．２７％）
村二人、狼一人に痛恨がついていた場合、村の痛恨のみが発動し負ける確率
0.95*(1-0.95*0.95)=0.09262500000000003（９．２６％）
1-pow(1-0.95*(1-0.95*0.95), 2)=0.17667060937500012（１７．６７％）」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「敵対位置との対話って難しいんですよねやっぱり」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「そういうのに必要なのは心の余裕であったり
あるいは経験値であったりなのですが」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「n-
」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「かと言って自分の推理を持つことも大事なのですね」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「他人の意見を受け入れるというのは人狼にとってはそれなりに大事な技術ではあるのですが」 |
| ◆フランドール |
「敵陣営だから都合良く解釈した誘導をしているのか、
それとも本心でそう思って誘導しているのか」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「やっぱりその辺を埋めるには経験だと思うんですよね」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「んー」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「まあ、そこは置いといて。」 |
| ◆フランドール |
「でも、それじゃダメなんだよ・・・
否定してきた相手の「理屈」をちゃんと見ないと」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「否定してきた相手はブチ殺してやりたくなります」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「否定されるのは私も怖いですよ」 |
| ◆フランドール |
「どうなんだろう。 否定されるのが、怖いのかな・・・？」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「真面目な話、私はメンターには向かないので。
聞きたいことがあるならば、もっと、こう、頼れそうな人にしてください。暴言なんて本来人に説教できる人間じゃないんですよ、私は」 |
| ◆フランドール |
「あ・・・ごめん。 聞き入ってたから」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「ところで私一人だけ喋ってるの恥ずかしいんですが。」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「…まあぶっちゃけ、私みたいな奴より、もっと真っ当な人に聞いた方がいいと思いますよ。
私はひねくれ者ですからね。この村で言うならいづなとか安心院さんとかいい人だと思いますよ？」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「だから続けてますしね。
なのでまあ、二つ目の解答としては、このゲームを愛すること、でしょうか」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「正直に言ってしまえば、人狼はバランス悪いゲームです。
何もできないまま終わることなんていくらでもあります。二日目吊りとか噛みとかそうですしね。
ですが、私はこのゲームが好きです」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「どこかの大嘘憑きではありませんが、『また勝てなかった。』『でも次は勝つ。』
でいいんですよ人狼なんて。経験積み立てて強くなるしかないんですから」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「『この経験を次の村に生かそう』ではないですかね」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「折り合う、というよりかは、上手く言い訳をする方法になりますが」 |
| ◆フランドール |
「怖くて言葉が強くなってしまっている場面が、多分他にもあっただろうから」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「私も何もできないのは嫌いですね。つまんないですし」 |
| ◆フランドール |
「そういう思いと上手く折り合うには、どうしたらいいんだろう？」 |
| ◆フランドール |
「・・・何も出来ないまま終わるのって、やっぱり怖いよ」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「ちなみに私も蚊と同意見です。
闇鍋なんて他人に迷惑をかけなければ好きにやればよろしい。」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「いますよ？」 |
| ◆フランドール |
「・・・咲夜、いる？」 |
| ◆ニャル子 |
「そして初級者の老婆心みたいなものでもあるのです！
それでは私もこれにて！
皆さんお疲れさまでっした！GMも村建て、ありがとうございました！」 |
| ◆比企谷八幡 |
「じゃ、お疲れさん
GM村建てありがとうな」 |
| ◆比企谷八幡 |
「かもな・・・
古参のおせっかいだ
適当に聞き流してくれ」 |
| ◆蚊 |
「（プーン・・・・（飛び去る））」 |
| ◆蚊 |
「まあ・・ちょっと周りがかまいすぎとは思う。
もっと本人の好きにやらせたほうがいいんじゃないかしら？
完璧なセオリーが構築できると思っているなら、やってみなよ。できるものならね。」 |
| ◆比企谷八幡 |
「勝てばうれしい、活かして次も勝とう
負ければ悔しい、活かして次は勝とう
そのくらいでいいさ」 |
| ◆比企谷八幡 |
「何度か言ってる気はするが
ゲームなんだ、もっと気楽に遊ぼうぜ？
向上心はいいが、それで愉しめないなら本末転倒だ」 |
| ◆折木奉太郎 |
「あとGMは村建て感謝
その他同村してくれた全ての人に感謝を」 |
| ◆折木奉太郎 |
「んじゃま、落ちるか
お疲れ様、薔薇要素もBL要素も一切なかった。いいね？」 |
| ◆蚊 |
「じゃあそろそろ寝ます。
今夜あなたを吸血しに行きます、プーン・・・」 |
| ◆比企谷八幡 |
「いや、別にフランに悪印象はもってないから安心してくれ」 |
| ◆比企谷八幡 |
「間違いなく楽だよな、やる夫系
ほぼ自分の素のまんまでいい
サムも似たようなもんだが」 |
| ◆折木奉太郎 |
「(楽なので基本やる夫系RPです)
」 |
| ◆蚊 |
「やらない夫でやる夫RPなら、普通村でやったことある。」 |
| ◆フランドール |
「あの印象持ち越されてたら確かにいい目で見られなくても仕方ないと思う・・・」 |
| ◆ニャル子 |
「(ちなみに私はやる夫村に参加しながらやる夫系RPを一切した事がありませんﾄﾞﾔｧ)」 |
| ◆比企谷八幡 |
「もうそれわかんねぇなｗ＞やる夫でやらない夫RP
でも実際許されるのがいいところだと思う」 |
| ◆ニャル子 |
「レミリアさんとフランドールさんにパチュリーさんをチューニングしてもいいんですよ？」 |
| ◆やんねえ香 |
「アイコンやる夫でやらない夫RPしていいからね、AAキャラは…＞八幡」 |
| ◆比企谷八幡 |
「AAキャラのキャラ付けなんてそれこそなんとでもなるからな
キル夫で延々デュエルしようぜ！とか言ってても問題ない」 |
| ◆フランドール |
「あれ占星結果なかったらとっくに死んでたんだよね・・・あの時の文香が比企谷か」 |
| ◆折木奉太郎 |
「間違えてもさ、明日があるさ（だるーん）」 |
| ◆蚊 |
「なおホモ諜報員の私は、「キル夫ってこういうキャラなんだ～」
と、最後まで気づかずぼーっと見守っていた模様。」 |
| ◆比企谷八幡 |
「実際殉教者とか扇動者ってキルヒアイス要素強いよな
アレ村の敵だけど狼の味方にも見えないぜ・・・」 |
| ◆やんねえ香 |
「あたしのフラン占いと思ってなかったって発言は、
少し発言読んだ感じ、フランは弱い村役職っぽいかな？と思ってて、『でもまあ先に美鈴気になるからそっちの発言見てこよう』で判断保留してたから、
『そこから占い系列COが出るのはとても予想外アンド想定外です』という意味だったんだ
だから信用してなかったっていうわけじゃないんだ」 |
| ◆折木奉太郎 |
「別に結果なんて出さなくていいんだよ（だるだる）」 |
| ◆フランドール |
「その直前あたりでちっとも人外への誘導が決まってなかったからだと思うけど、
開始前からイライラして結果出してやるんだってムキになってた記憶が・・・」 |
| ◆折木奉太郎 |
「ですが狂人の中にもキルヒアイスと呼ばれる存在がいます
彼らは狼の結果を割り、●を撃ち、真実を述べ狼を駆逐していくのです（ねむねむ）」 |
| ◆比企谷八幡 |
「あぁ、あったあった
なしだしたら突っぱねられたやつ」 |
| ◆フランドール |
「ああ・・・これ凄く荒れてた時の・・・」 |
| ◆蚊 |
「キル夫とか九頭龍とかは、RPできつくなっちゃうところはあるよね。」 |
| ◆比企谷八幡 |
「ちくせう・・・＞蚊」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「あ、これだ。
http://alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=5167&heaven_talk=on&db_no=6」 |
| ◆蚊 |
「うふふ＞比企谷」 |
| ◆フランドール |
「え、これじゃないの・・・？＞咲夜」 |
| ◆比企谷八幡 |
「このように、狂人による思いもよらない妨害があります
常に信用をとるのは難しいのです（しろめ」 |
| ◆安心院なじみ |
「僕も失礼しようかな。
村建て感謝、いつかまたよろしくね」 |
| ◆紅美鈴 |
「ではでは、私はそろそろ仕事に戻るとしましょう。
皆さんお疲れさまですよ、再見！」 |
| ◆安心院なじみ |
「傀儡CO！ なら噛まれてたら占う必要基本無いし、
ローラー展開は村に余裕よほどないケース以外、占っても死んじゃう」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「いやそれじゃなくて
どれでしたかね……」 |
| ◆安心院なじみ |
「なので初手露出の人形系占いは結構いい手だと思うよ僕。
告発対象が傀儡CO！ とか、割れてローラー展開とかなってなければ」 |
| ◆蚊 |
「ちょっと前の比企谷（占）が折木（狼）に信用負けしていたあの村は
私は比企谷真だと思ったから獣人で折木に味方したのよ。」 |
| ◆紅美鈴 |
「＞なじみさん
自力で真証明できる村人たちは、灰にいても真証明して灰詰めてくれちゃいますし、
そうなるとニート○ってホントきついんですよね」 |
| ◆安心院なじみ |
「実際には子狐だの狂人だのいるからそう簡単な話ではないが
どっちにせよ村が白狼いるわー これいるわー
と思って展開勧めることはまず無いので……」 |
| ◆比企谷八幡 |
「信用される方法あったら狼で実践する（真顔」 |
| ◆安心院なじみ |
「実際そうだよね＞めーりん
真証明できない連中が真っぽい占いの○になったら死んでしまう。
そいつら全員が真証明した状態になっちゃうからね」 |
| ◆安心院なじみ |
「誰もかれもから信用される占いの発言なんて無いよ。
んなもんがあったら皆真似するし。
ただ、『自分の視点をきっちり持っている』『目的意識のある』
占い候補は、総じて村の多くから信用されるケースは多い、と思われるというのはあるかな」 |
| ◆紅美鈴 |
「実際、鍋の（普通でもですが）占い師の一番強い結果は、ニート○だと思うんですよ。
真証明できないニートに真が○打ってると狼はホントに辛いですし」 |
| ◆やんねえ香 |
「ログ読んでたら議論してたのでちょっと戻ってきた
んーとね、フラン。あたしはあの時フランを完全に偽見てたわけじゃないんだ」 |
| ◆安心院なじみ |
「信用される占いについては
そんなん僕が知りたいぐらいなので何も言えない」 |
| ◆フランドール |
「多分これじゃないかな・・・
http://alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=5200&db_no=6&heaven_talk=on」 |
| ◆比企谷八幡 |
「噛まれる＝信用みたいな風潮はあるし
それも一つのやりかただなぁ＞美鈴」 |
| ◆安心院なじみ |
「鍋においてはただの○結果も村にとっては大事な情報、
無理に人外引こう！ と思う必要はないんだよね」 |
| ◆紅美鈴 |
「私も何度かやりましたけど、
あとから顔真赤ですよもう！」 |
| ◆紅美鈴 |
「自分を真と思い込んでキレてる夢見は霊界から見てたらギャグです（にこっ」 |
| ◆比企谷八幡 |
「正直、過去ログを残す癖がないので
どれに誰がいたかはうろ覚え・・・」 |
| ◆安心院なじみ |
「つまり ●だの銃殺だのに拘る必要は別に無いんだ。
それに拘って結果出しまくれたとしても、
自分が噛まれた後 ○いねえじゃん……ってなったら手探りの吊りになっちゃう」 |
| ◆ニャル子 |
「…最近の占い引いたときの私はそれっぽい発言とかそういう以前に噛まれてるから
そういうのは何とも言えないゾ☆(遠い目)」 |
| ◆安心院なじみ |
「ただ、最終的に自分が死んだ時 ○皆無だったんだよね。
恋人は噛まれ、子狐は死ぬ直前に毒吊りで吹っ飛んだので
ななやんは結果を出してるけど、残したものは皆無だったんだ。
結果、村はラスト２択になって結果負けてる。
ここで子狐じゃなく吊った村を誰か１人でも占ってたら結果は違ってたと思う」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「そもそも○ばかりであろうと真結果ならば狼は大体噛んで来ますし、適切なタイミングでCOすればあまり疑われることもないですよ（今更」 |
| ◆比企谷八幡 |
「一応、発言はそこそこしっかりしてるつもりではあるんだけどな
例えで言うと○から天狗が萌えたのはきつかった（しろめ＞奉太郎」 |
| ◆折木奉太郎 |
「攻撃的というならば一松RPで夢見人だった時の俺を見てくると良い
めちゃくちゃ攻撃的だぞ、攻撃的通り越して一方的」 |
| ◆紅美鈴 |
「＞八幡さん
私は基本的に全部それですねえ。露骨すぎると案外噛まれないです。
隠そうと思って中途半端なほうが噛まれるみたいなので、もう開き直りましたｗ」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「私の占い師としてのスタイルは『真だから結果見て判断しなさい』なので」 |
| ◆安心院なじみ |
「真占いであるななやん（僕なんだけどね）は、
恋人→恋人→狼→銃殺→子狐 で占ってるんだよね。
これ、多分占いとしては十分仕事してる部類なんだ。まあ恋人恋人子狐はアレだけど
1W見つけて１人銃殺。4W2Fの村としてはまあまあだろう」 |
| ◆フランドール |
「・・・あれかも。 霊界でC_Tさんと大喧嘩した時の」 |
| ◆折木奉太郎 |
「ん、もしかしてその時の対抗俺か？＞八幡」 |
| ◆フランドール |
「他の村・・・いつのことだろう・・・」 |
| ◆折木奉太郎 |
「うーむ、信頼勝負なぁ＞八幡
自分の視点とその結果どうなっているかを丁寧に説明して、
その根拠と補強（発言とか）を提示できれば信じられるんじゃね？人外村除いて」 |
| ◆比企谷八幡 |
「占い師視点垂れ流しながら
おう、噛むなら噛め
くらいの時はたまにあるｗ＞美鈴」 |
| ◆フランドール |
「言ってから」 |
| ◆フランドール |
「・・・それは、行ってから余計だったかもとは少しだけ思った・・・」 |
| ◆安心院なじみ |
「http://alicegame.dip.jp/shinku/old_log.php?room_no=141&add_role=on&heaven_talk=on&db_no=1
例えばこの村なんだけど」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「あと他の村で無闇に攻撃的だったの見たからそこあたりの印象引きずってはいますかね」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「◇フランドール 「これらにきちんとした反論が出来ないなら、私を殺せば有利になる人外としか見ないよ」
私はこういう言い方あんまり好きじゃないですね、という話です。
まあ個人の好みなので、他の方がどうとも思わなかったならば特に問題はないのかもしれません」 |
| ◆蚊 |
「（占わなければイーブンと言うのは違うか・・・
正確に言うと 折木占いで痛恨負けの確立が4.75％→17.67％に上昇）」 |
| ◆比企谷八幡 |
「最近信頼勝負で心を折られて余計にだよｗ＞奉太郎」 |
| ◆フランドール |
「滝壺周りはちょっと荒げたかもだけど、それでもヘイトをそのまま返すような言い方はしてないと思ってる」 |
| ◆紅美鈴 |
「＞八幡さん
隠し事しないくらいじゃないですかね…？
占い師視点でしゃべり続けるとか。
バレてるなこれって思ったらもうCOしてしまう（ははは」 |
| ◆折木奉太郎 |
「分かるわー＞八幡」 |
| ◆比企谷八幡 |
「正直、雰囲気とか発言だけで占い師っぽくとか正直どうやっていいか真面目にわからないからアドバイスできない」 |
| ◆フランドール |
「◇十六夜咲夜 「理不尽かどうかに関わらず、他人に対して刺々しい返答を繰り返すと他人は反発しますからね。他人からの信用をどうこうというのならば、言動にも気を配るべきです。
まあ他者からの信用を全く気にしてない私が言うのはどうかとは思うのですが」
・・・そんなにとげとげしかった？ 普段からあまり癖の強いRPは避けてるんだけど・・・」 |
| ◆折木奉太郎 |
「まあなんだ、色々と言われてるけどフランはまだ初心者…なのか？うん、多分初心者
だから色々とこんな感じの検討会やっていけばメキメキ成長していけると思うぞ、俺は」 |
| ◆フランドール |
「雲龍周りはダダ漏れだった疑惑あるけど」 |
| ◆フランドール |
「◇比企谷八幡 「うーん
占い師に見られたいというなら
もう単純に自分の結果に即した発言し続ける
これが一番簡単、だけど噛まれる」
これだけはしないように意識してるかも・・・何も意識してないってさっき言ったけど」 |
| ◆蚊 |
「フラン＞5％もあると思ったより痛恨は馬鹿にできないって感じだよね～」 |
| ◆紅美鈴 |
「そうやって『○を引いている』限り、○自身が白ければ吊られませんし、
『●を引いたのに吊ってもらえない』ってパターンも起きません。
なにせ人外結果引いてないんですし、○は○自身が白いんですから、吊らないんです、結局。」 |
| ◆安心院なじみ |
「当然、結果を伴わせてみせる！ っていう気概は大事だけどね。
ただ、占い師は『そのまま適当に吊ってれば人外死ぬ時にその人外見つける』
よりも（そんな状況の場合ほっといても村が勝手に吊れる）
『こいつ人外だと村勝利の流れはなくなっちまうな。強弁だし村っぽく見えるしやべえ』
って場所を処理したりとか
『ここ今思考の軸になってるけど、別に証明してないしここ偽だったらやばくない？』
って役職を占ったりとか、
要は「今のままだと勝てない状況」を引っ繰り返すのが強い役職なんだよね」 |
| ◆比企谷八幡 |
「うーん
占い師に見られたいというなら
もう単純に自分の結果に即した発言し続ける
これが一番簡単、だけど噛まれる」 |
| ◆フランドール |
「◇蚊 「あと、他の人も言ってるけど折木に痛恨はつけないほうがよかった。
これがあったせいで最後の2日で痛恨で村が負ける可能性が17.67%になった。
（占わなかった場合はイーブン）」
これは・・・ね。 うん、私のミス。 痛恨のこと忘れてた」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「理不尽かどうかに関わらず、他人に対して刺々しい返答を繰り返すと他人は反発しますからね。他人からの信用をどうこうというのならば、言動にも気を配るべきです。
まあ他者からの信用を全く気にしてない私が言うのはどうかとは思うのですが」 |
| ◆紅美鈴 |
「＞フランお嬢さま
でしたら実際、フランお嬢様は『占い師に見えない』なら、灰から噛まれるデメリットは低い訳ですよね。
５日目前後のCOタイミングまで生きてる可能性が高いってことです。
だったら、自分がCOする時に、自分の結果がしっかり残ってる可能性が高いです。
でも、『占い師に見てもらえない』のが悩みだとするなら、逆に考えたら良いです。
『自分を信じてもらわなくても大丈夫な結果を出せばいい』んです。
『怪しい位置を占う』のではなくって、『白いと思った位置を占って○を引けば良い』んです。
何故なら、そういった村人は、占い師が信用を取るまでもなく、
周囲の村人たちは「ああそこ囲いは確かにないね」と言ってくれますし、
「○結果が一致してるから、真っぽいね」と言ってもらえます。
要するに、自分の○が自分の信用を高めてくれます」 |
| ◆蚊 |
「あと、他の人も言ってるけど折木に痛恨はつけないほうがよかった。
これがあったせいで最後の2日で痛恨で村が負ける可能性が17.67%になった。
（占わなかった場合はイーブン）」 |
| ◆ニャル子 |
「その辺意識してないですが私は最近やたら噛まれます(遠い目)」 |
| ◆フランドール |
「あまり占いに見えないっぽい、素で」 |
| ◆折木奉太郎 |
「でもなぁ、俺も６割はフィーリングだぞ？ぶっちゃけ」 |
| ◆フランドール |
「その辺意識してないけど噛まれたことほとんどないよ＞美鈴」 |
| ◆紅美鈴 |
「なので、自分の感性に合ったプレイスタイル作った方が良いんじゃないですかね」 |
| ◆安心院なじみ |
「逆に言うと 『結果が伴ったとしても（●と銃殺乱れ打ちだとしても）信用されなければ』
それは占い師の仕事としては問題なんだ」 |
| ◆フランドール |
「理不尽だって返し方はしてないと思うけど・・・」 |
| ◆紅美鈴 |
「占い師に見えないのはですね、デメリットばっかりじゃないですよ。
狼は灰から『占い師っぽいのを噛む』ので、
『占い師に見えない占い師』は殺されませんから」 |
| ◆ニャル子 |
「ぶっちゃけ噛まれえない狼騙りの方が後々の説得力持たせるために占いっぽい発言しそうですけどね！」 |
| ◆折木奉太郎 |
「まー、なんだ、説明しにくいが、こう………
あれだ、オーラは実際大事だ」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「あまり言いたくはないことを言ってしまいますが、
もうちょっとプレイスタイルや言葉遣いは和らげた方が他人からの信用は得やすいですよ＞妹様」 |
| ◆紅美鈴 |
「おっとお疲れさまですよ」 |
| ◆折木奉太郎 |
「とかそんな感じで
そのくせ初日に適当な位置に投票してたりで怪しかったらだれだって疑うだろ？」 |
| ◆折木奉太郎 |
「んで、日記がこれ ↓
かったるい＞占い
１日目 適当な位置○
まー、もうだるいし適当にここでいいだろ
２日目 安心院●
発言よさ気だしここ占うか」 |
| ◆フランドール |
「村じゃん・・・」 |
| ◆いづな |
「もうちょっと検討会に居座りてえけど
これ以上起きてると明日に響くから……後は他の奴らに任せるぞ、です
村建て同村お疲れ様だぞ。狩人共は次は痛恨発動で爆発させるから覚えとけ、です」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「んー」 |
| ◆フランドール |
「◇やんねえ香 「まぁ人外が混ざっている可能性は追々考えて
フランなー、あんまそこ占い系だとは思ってなかったんだけど」
これ」 |
| ◆安心院なじみ |
「そもそも『占いっぽくない！ 潜伏中のこの発言とか！』
って 当然だよな。出てから占いっぽくないこと言い出したらともかく」 |
| ◆折木奉太郎 |
「それ以外はどっか適当なところに○」 |
| ◆比企谷八幡 |
「村からそう言われたのか
人外からそう言われたのかを分けて考えてる？＞フラン
人外のは基本いちゃもんだから気にしなくていいぞ？」 |
| ◆ニャル子 |
「占いっぽく見えなかったとかそんなのは個人の見解の相違ですし…
その辺言うなら私もかんでか噛まれてますし…(初日狼投票こそありますが)」 |
| ◆いづな |
「狼からすると占いに見えないのは噛めねえから脅威だぞ、です＞フランドール」 |
| ◆折木奉太郎 |
「…これは極論だが、例えば俺が狂人だったとしよう
俺が占いを騙り、安心院に●を出す」 |
| ◆安心院なじみ |
「発言だけでいうなら そもそも占いは占いだとバレたくない以上
そりゃ占いに見える訳ねえだろってなるしね」 |
| ◆安心院なじみ |
「ぶっちゃけ雲竜占い以外 特に占いっぽくない要素は無かったと思うけどね」 |
| ◆ニャル子 |
「『妥当性もなく●だけ出す占い師が出たなら、私はそっちの方こそ信じません。』」 |
| ◆フランドール |
「何か『そこ占いに見えなかった』って言われてたし・・・」 |
| ◆安心院なじみ |
「実際そう思わせる占いって結構いるんだよね」 |
| ◆折木奉太郎 |
「発言を稼ぐっていうのも大切だと思うがな＞フラン」 |
| ◆いづな |
「そういう時は発言で信じさせる手もあるぞ
いづな、〇ばっかりだったけど信じられた事もあるぞ、です」 |
| ◆安心院なじみ |
「鍋の占いで一番大事なのは『信用される』こと。
結果が伴わなかったとしても態度、発言でどう見ても真！
ていうかこいつ真の視点持ってる！ 超持ってる！ と思われれば勝ちだ」 |
| ◆ニャル子 |
「あー…なんか凝り固まった感じするんでビシっと言いますが」 |
| ◆紅美鈴 |
「＞フランお嬢様
大切なのは、他の村人たちから結果を信用してもらえることであり、
信用さえしてもらえるなら、何なら、●も呪殺さえも引く必要はないんですよ。」 |
| ◆ジョルジュ |
「おうダイス中毒者め、乳にダイス注ぎ込むぞ」 |
| ◆いづな |
「最終日回り、痛恨しか勝ち目がなくなった時はいづな楽しかったな
痛恨お祈りで勝利できたら笑えたぞ、です」 |
| ◆ニャル子 |
「別に占いって●とか呪殺だけが結果じゃないですよ？＞フランドールさん
村人に○を出すことだって大切な結果なんです」 |
| ◆蚊 |
「ブロントｘ忍者も入れておいてください」 |
| ◆フランドール |
「見つけなきゃ誰も信じてくれないじゃない！！！！！」 |
| ◆安心院なじみ |
「いや別に＞黒やら銃殺やら
ぶっちゃけ鍋の占いって『銃殺出なくても割と普通』だしね。
そもそも銃殺でない狐とかいるし、●とか言われてもただの●だとテキトーに出した人外なのか真なのかって 結果だけだと客観的な区別はつかないので」 |
| ◆ジョルジュ |
「じゃぁジョルジュはえろいＩカップこぁを捕まえて帰ります。皆さまお疲れさまでした。
雲龍と一緒に川の字で寝ようそうしよう。」 |
| ◆折木奉太郎 |
「そうだよ！ヴォルアルと阿部道だけにしとけ！＞ホモップル」 |
| ◆雲龍 |
「やはりダイス神様に占い先をお尋ねすることが正しいのです（なお正当性および理由」 |
| ◆紅美鈴 |
「＞フランお嬢様
お嬢さま、こう考えたら楽ですよ。
占い師の仕事って、『人外見つけることじゃない』んです」 |
| ◆いづな |
「占わずに吊れるならいい事なんだぞ＞フランドール
いづななら占い使わずに他占えるやったってなるぞ、です」 |
| ◆フランドール |
「だって、妥当性を求めて結果でなかったら出なかったで 黒なり呪殺をせかされるじゃん」 |
| ◆比企谷八幡 |
「ホモップルはヴォルアルだけで十分だろ！？」 |
| ◆安心院なじみ |
「占うとしたら人外狙いではなく、
『村だったらやばいので、確認しておこう』系の吊りになる。
その場合は○引いたら即COの構えだね」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「ぶっちゃけて言えば＞妹様
あなたの占いたいところは皆の吊りたいところでしかないので占っても意味はないです」 |
| ◆フランドール |
「理屈は分かったけど歪む気しかしない・・・」 |
| ◆ジョルジュ |
「そしておっぱい星人の即死により下界のホモ展開の濃度が濃くなった、そういうことか…＞雲龍ﾓﾐﾓﾐ」 |
| ◆雲龍 |
「それじゃあお疲れ様
村立て同村ありがとうね。ジョルジュは持ち帰って抱き枕にするわ」 |
| ◆安心院なじみ |
「『何もせんでも吊れる場所は占わなくても吊れるから心配しなくていいよ』となる」 |
| ◆比企谷八幡 |
「腐ってる・・・鍋はやはり腐海だった・・・＞雲龍」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「八幡と奉太郎とかぼーっとしてたら間違えるくらいには似てるんでどうでもいいのではないですかね」 |
| ◆安心院なじみ |
「凄い簡潔に言うと」 |
| ◆やんねえ香 |
「む、もう３時だ…そろそろ寝なければ…
というわけでお疲れ様、GMは村建てありがとう
みんなありがとうね」 |
| ◆蚊 |
「だよねぇ・・・＞やんねえ香
●出そうと思ってたのに、あんな死に方をするとは思わず更新してなくって
油断した・・・」 |
| ◆安心院なじみ |
「ジョルジュの結果は存在せず、COが更に追加されなければグレラン続行。
となると 前日雲竜ちゃん疑ってた場所はまあやっぱり雲竜ちゃんへ継続票する確率が高い訳で、
そうなるとジョルジュを除外しても４票、次点の蚊も３票あるからある程度は水ものだけど、
吊られる可能性は相応に見込んでおいた方がよくなる」 |
| ◆フランドール |
「そもそも占いたかったところ立て続けに死んじゃって占い先探すので精いっぱいだったよ・・・
滝壺も美鈴も吊れちゃうし」 |
| ◆折木奉太郎 |
「やめろ！そんなことしちゃいけない！＞いづな」 |
| ◆雲龍 |
「こうなった原因
・主人公が2人いた
・同じ系統の役職だった
・ホモ需要があった
そういうことね」 |
| ◆サカナマン |
「ＧＭ様皆様村建て同村ありがとうございました
また遊びましょう」 |
| ◆折木奉太郎 |
「そんなバイト要らねえよ！！！！１
な、フランドール！レミリア！この門番になにか言ってくれ！！」 |
| ◆いづな |
「いづな覚えたぞ、です＞折木
HNCN村を楽しみにしてると良いぞ、です」 |
| ◆紅美鈴 |
「バイトですよバイト！＞折木さん」 |
| ◆比企谷八幡 |
「クソ！どうしてこうなった！」 |
| ◆いづな |
「今回の場合だと＞フランドール
例えば〇結果が出て、前日投票者がまた雲龍に投票して吊れたら
雲龍占いが無駄になっちまうから、そうなった時にもったいねえと思うぞ、です」 |
| ◆やんねえ香 |
「あたし●出てたらわりと変わったんじゃないかなあ、確定で村２死亡だし
代わりに滝壺が残るけど＞蚊」 |
| ◆安心院なじみ |
「例えばジョルジュの遺言がおっぱいマイスターCOとかで
雲竜が○だったりしたらどうなるか、をシミュレートすると分かりやすい」 |
| ◆ジョルジュ |
「雲龍と一緒に行ってみようか（）＞紅魔館開放中」 |
| ◆紅美鈴 |
「私は別に、多票占っても良いと思いますよ。
ただ、占って人外じゃなかった時どうするか、って視点は必要かなと」 |
| ◆雲龍 |
「紅魔館は欲求不満なエロい人たちの集まり
はっきりわかるわね」 |
| ◆折木奉太郎 |
「そつき-ベンCPが流行ったらどうする！！」 |
| ◆安心院なじみ |
「例えば今回、ジョルジュの遺言で雲竜は吊りになった訳だけど」 |
| ◆折木奉太郎 |
「やめろよ！おおう」 |
| ◆比企谷八幡 |
「自分の主人のいえラ○ホ扱いしてどうするんだよ！？＞美鈴」 |
| ◆雲龍 |
「八幡「まずうちさぁ・・・屋上あんだけど・・・焼いてかない？」
このあたりに改変かしら？」 |
| ◆安心院なじみ |
「占いに必要なのは結果よりも妥当性だよ。
当然銃殺だの、普通村で●サンレンダァ！ だの、鬼結果蝙蝠結果だのが出たら別だけど、
余程自分に自信ある（銃殺出せるわー 絶対出せる）場合以外、客観的にどう見えるか？ を考えた方が有利に立ちやすい」 |
| ◆紅美鈴 |
「＞やんねえ香さん
ラブホテル紅魔館…？」 |
| ◆ニャル子 |
「まー雲龍さん占いについては、周りが言っている方が正しいかと。
怪しいと思うのは尤もでしょうが(実際人外)、グレラン次点なんて放っておけばそのまま次吊られるか、COして露出するかが大半です
占いならば、占いをかけるまでもなく処理できるわけなんです。」 |
| ◆折木奉太郎 |
「ハァー、ハァー、もう次スレ建ってるしふざけてもいいだろ……」 |
| ◆フランドール |
「だから理由書いてるでしょ？ あれじゃダメなの？」 |
| ◆やんねえ香 |
「ラブホかなにか？＞美鈴」 |
| ◆比企谷八幡 |
「多数票もらってる位置を占う場合は、票数を抜きにしてでもっていうそれなりに理由付けがいるからなぁ
ただ個人的に雲龍蝙蝠はそこまで重要視して見てなかった」 |
| ◆蚊 |
「真面目な話・・・・最初の2回で狩人のうちどちらかでも噛めればよかったのと
私が死ぬ前に、やんねえ香●の遺言を出せてればよかったかなって」 |
| ◆紅美鈴 |
「おっと失礼。大声に。」 |
| ◆紅美鈴 |
「紅魔館の門も開けておくので、家族の目が気になるなら紅魔館でどうぞ！＞お二人」 |
| ◆いづな |
「そうでもしねえとこっちが吊られて敗北だったぞ、です＞フランドール
いづなはこんな口調だからきつかったなら悪かった……です」 |
| ◆フランドール |
「正直無理。 そこを外して、他に新たに人外探すなんて間違いなく歪むから」 |
| ◆安心院なじみ |
「普通村でもそうだけど」 |
| ◆ジョルジュ |
「この小悪魔はやっぱりえっちじゃなくても思考回路がえろい、
おっぱいをお仕置きしなければなるまい（ジョ並感」 |
| ◆パチュリー |
「オーツカレーでした」 |
| ◆フランドール |
「必要なのは結果じゃないの？ 妥当性なの？ って」 |
| ◆雲龍 |
「まぁ、でも、割とあそこで私を占うメリットは少ないと思うわよ ＞フランドール」 |
| ◆紅美鈴 |
「あるいはフランお嬢様の真を切れるタイミングで切って、
滝壺さん吊らないで先吊っちゃうかですかねえ…」 |
| ◆ニャル子 |
「これは今夜待ってるのサイン！？」 |
| ◆安心院なじみ |
「まあうん 基本５票貰いは占わなくていいよ。
ほっといても吊られるし、ほっといてもＣＯ勝手にするから」 |
| ◆いづな |
「┌(┌＾o＾)┐ホモォ・・・」 |
| ◆やんねえ香 |
「ひどいｗｗｗ＞報告」 |
| ◆ジョルジュ |
「あんなことやこんなこともしてもらえるんですか！やったー！＞雲龍」 |
| ◆折木奉太郎 |
「よしそうだ、改ざんしてやる！」 |
| ◆サカナマン |
「これはひどい」 |
| ◆雲龍 |
「GMｗｗｗｗｗ」 |
| ◆比企谷八幡 |
「開けてねぇよ！？＞GM」 |
| ◆蚊 |
「ひどいｗｗｗ＞GM」 |
| ◆折木奉太郎 |
「やめろぉおおおお！＞GM」 |
| ◆フランドール |
「割と途中心折れそうだったよ・・・雲龍占いで散々叩かれた時は」 |
| ◆比企谷八幡 |
「本物がどうとか言ってられなくなるからやめよう、な？＞雲龍」 |
| ◆折木奉太郎 |
「えるに知られたらマズイ…
「薔薇勝利…私、気になります！」とか言われたら洒落にならんぞ…」 |
| ◆安心院なじみ |
「いづな狐ってのはほぼ無い訳で。
だったら内訳は
いづな狼、フランドール真
いづな狼、フランドール狐
いづな真、フランドール狼
のどれかになるからね。吸血鬼混じりについてはまあ 相互護衛してるんで基本考慮しなくていい」 |
| ◆いづな |
「蚊が飛んだのが狼にとって超痛てぇぞ、です」 |
| ◆小悪魔なGM |
「報告終了
>>995 終了しました
奉太郎「今夜も、お前の家に来てもいいかな？」
八幡「…裏口開けてるよ」
村勝利です」 |
| ◆雲龍 |
「これは千反田さんと雪ノ下さん、由比ヶ浜さんへの連絡案件かしら？ ＞奉太郎君と八幡君が毎晩イチャついてた結果村勝利
それとも姫菜さんへ連絡するべき？」 |
| ◆折木奉太郎 |
「俺も薔薇じゃねえよ！！！！！
恋人でなぁ！GMとか満月さんとかいろいろ不幸にしたから！
俺は恋人を殺さなきゃ駄目だからさぁ！」 |
| ◆比企谷八幡 |
「奉太郎も言ってたけど、最後のケアだから
確率って不安要素はあったけど、ほぼ詰めきれるなら狼最後に残すってくらいの＞フラン」 |
| ◆サカナマン |
「おつかれさまー」 |
| ◆蚊 |
「敗因：18人村にしなかったこと」 |
| ◆安心院なじみ |
「吊り順としては正しいんだよ。
痛恨さえ無ければベストのケア吊り順番＞フランドール先吊り」 |
| ◆小悪魔なGM |
「何も間違ってないゾ」 |
| ◆雲龍 |
「ふーん…もっと優秀な艦載機を載せてくれるの？なら、色々してあげようかな ＞ジョルジュ」 |
| ◆ジョルジュ |
「下界は男と男がいちゃつく流れだった
その場に真占いとして残されるよりはこうして霊界でおっぱいを揉みながら過ごしていた方が
ジョルジュにとっては大勝利だったという説。」 |
| ◆フランドール |
「◇ニャル子 「後まー霊界でちょっと議論ありましたが＞フランドールさん
折木さん狐はほっっとんどないので一言主神としてはいづなさんか、まー比企谷さんか、で良いと思いますよ！＞最後の占い先」
痛恨ついちゃうの忘れてたの・・・」 |
| ◆いづな |
「殴れる要素で殴っただけだぞ＞フランドール
殴り殺しはちょっとすまなかったな、です」 |
| ◆紅美鈴 |
「占い師吊っても追加がいて狩人２いらっしゃるとどうにもですねえ…」 |
| ◆パチュリー |
「やったよ！レミリア！私たち勝ってたんだよ！！」 |
| ◆フランドール |
「ごめんね、最後信用取り切れなかったよ」 |
| ◆比企谷八幡 |
「こっちくるんじゃない薔薇天使！
俺はそっち側じゃねぇから！＞パチュリー」 |
| ◆ニャル子 |
「後まー霊界でちょっと議論ありましたが＞フランドールさん
折木さん狐はほっっとんどないので一言主神としてはいづなさんか、まー比企谷さんか、で良いと思いますよ！＞最後の占い先」 |
| ◆安心院なじみ |
「はっはっは 不幸枠の座はもう返上したよきっと。
紅蝙蝠→古狐LF→素村だけど」 |
| ◆折木奉太郎 |
「おいやめろ！！！＞奉太郎君と八幡君が毎晩イチャついてた結果村勝利」 |
| ◆小悪魔なGM |
「バラ勝利だよ＞やんねえ香」 |
| ◆パチュリー |
「なんということだ、我々は勝利していたのか…！？」 |
| ◆折木奉太郎 |
「よし、図書館に火を放とう」 |
| ◆いづな |
「フランドール吊りまではできたんだけどな
狩人二人はやめろ……やめやがれ……です……」 |
| ◆ジョルジュ |
「お納めください つ烈風改 ＞勝利の立役者雲龍」 |
| ◆フランドール |
「票数で占い先考えろって言われるけど、それやると占い先歪むし
正直私には全然向かないから言われても困っちゃうんだよね～」 |
| ◆小悪魔なGM |
「あと一人いればよかったですのにねー＞ぱちゅ様」 |
| ◆蚊 |
「一度も痛恨飛ばない！！！」 |
| ◆やんねえ香 |
「つまりこれは恋人勝利…？＞GM」 |
| ◆比企谷八幡 |
「おいバカやめろカメラ止めろォ！＞GM」 |
| ◆いづな |
「な、なじみぃーー！！＞いづな102票の大爆笑の流れ」 |
| ◆パチュリー |
「つまり……そういうことです」 |
| ◆紅美鈴 |
「ジョルジュ吊ったのは良かったんですが。
私の日にやんねえ香さん吊れなかったのが痛手でしたね」 |
| ◆パチュリー |
「ここで私の役職をご覧ください」 |
| ◆ジョルジュ |
「俺は痛恨死して『謹慎宣言をなかったことにする』うろたえほーたろーが見たかったです（）
何はともあれＧＭと雲龍のおっぱいを堪能しようそうしよう」 |
| ◆十六夜咲夜 |
「お疲れ様でした」 |
| ◆比企谷八幡 |
「概ねフラン信用ルートではあったけど
最後ちょっと日和ったのはごめんな？＞フラン」 |
| ◆ニャル子 |
「という訳でお疲れ様でした！」 |
| ◆いづな |
「痛恨出てたら勝利だったのにな！ 惜しかったぞ……です」 |
| ◆雲龍 |
「おつかれさま
さぁ、１Wもっていった私にも感謝しなさい」 |
| ◆小悪魔なGM |
「奉太郎君と八幡君が毎晩イチャついてた結果村勝利です」 |
| ◆ニャル子 |
「ふーむ…確かに結果ケアされるまで噛まれなかった、と考えるならばアリですか＞安心院さん」 |
| ◆安心院なじみ |
「そこはいづな102票で大爆笑の流れでしょ！」 |
| ◆蚊 |
「お疲れ様です・・・・」 |
| ◆パチュリー |
「他刺しなら比企谷×折木で刺したのに！！！」 |
| ◆安心院なじみ |
「なんだ面白くないな」 |
| ◆フランドール |
「お疲れ様！ 痛恨付与してリスクあげちゃってごめんね！」 |
| ◆折木奉太郎 |
「お疲れ様、いやー勝てて良かったー」 |
| ◆紅美鈴 |
「ということでお疲れさまでした。
確率は味方しませんでしたｋｗ」 |
| ◆安心院なじみ |
「9 日目 (1 回目)
いづな 2 票 投票先 1 票 → 比企谷八幡
折木奉太郎 0 票 投票先 1 票 → いづな
比企谷八幡 1 票 投票先 1 票 → いづな」 |
| ◆パチュリー |
「しかしなあ」 |
| ◆パチュリー |
「知ってた予定調和ーお疲れ様」 |
| ◆いづな |
「出なかった！！！
お疲れ様だぞ！ です！！！」 |
| ◆やんねえ香 |
「お疲れ様ー」 |
| ◆安心院なじみ |
「お疲れ様！ よっしゃ！ やったった！」 |
| ◆小悪魔なGM |
「はい」 |
| ◆紅美鈴 |
「ハッハッハｗ」 |
| ◆比企谷八幡 |
「お疲れさん」 |
| ◆パチュリー |
「ｄｓｙｎ」 |
| ◆折木奉太郎 |
「やったぜ。」 |
| ◆安心院なじみ |
「狼ではあるが」 |
| ゲーム終了：2016/08/22 (Mon) 02:41:19 |
