| ◆コイキング |
「おつかれーい。私もこれで。
しかしガロードの中の人と2人で占いCOするとは思わんかったわ。PHPの悪戯ってすごいね！」 |
| ◆ヴェーラー |
「ですね、お付き合いありがとうございましたー＞コイキング」 |
| ◆ヴェーラー |
「さて、お疲れ様でした、
再度同村したときはよろしくお願いします。」 |
| ◆コイキング |
「まー今回で私らがもうちょっと発言を工夫し、まな板が「そういう考えの人もいるのね」って思うようになって。結果トラブルが減ったら。
それはそれで喜ばしいことじゃないかね。」 |
| ◆コイキング |
「今回のまな板の位置、よく見たら私の真下の1個左だしなぁ。
実に絶妙な誤解ではあった。」 |
| ◆コイキング |
「人狼ゲーム超闇鍋村ルールとか、世界で探しても100人いるかギリギリなレベルの遊戯。
プレイヤーは大切に・・・大切にすべきですよ・・・！
ちょっと荒れただけでもうゲーム成立しないレベルの人数になりかねない。」 |
| ◆ヴェーラー |
「今回ゲーム内ではそういう風に気を付けてたんですが
それでも気分悪くさせてしまったようで
>あと一人増えてたら復讐付与先１人増えていたのに、
>という意味で取ったんですが。
>そうでない上復讐否定したならば
>復讐ブラフ撒いていた人外としか見れないので遠慮なく吊ります
日本語って難しいですね・・・」 |
| ◆コイキング |
「言い合いから「もう来なけりゃいいんだろ！」なんて結論になったところを見たことあるしね。
そういうのは誰の得にもならないし、できるだけ両者落ち着いて「ごめんなさい」で終わらせたいモンだよ」 |
| ◆コイキング |
「「オレこのまな板の発言がすっごい復讐者に見えるんだよね。ここ吊っておかね？」とか。
「他の位置から決闘遺言が出るなら、”オレのまな板復讐者っぽい理論”からすると復讐騙りチャレンジに見えてしょうがないんだわ」とか。
こんな感じかなー」 |
| ◆ヴェーラー |
「さて、こちらもご迷惑おかけしたようで申し訳ありませんでした＞コイキング」 |
| ◆コイキング |
「まーアレだね。
鍋の常識はあくまでも身内理論であること。
それを意識して、なんとなく「みんなそうだよ、そう考えるよ」はやめて、自分の考えであることを押し出していったほうがいいかなぁ。
今回の教訓は。」 |
| ◆コイキング |
「うわぁ、リアル事情がおしてたのか。それはすまんかった。
付き合ってくれてありがとう。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「現実問題として、ほどほどの頻度であるんで仕方ない＞コイキング
さて、いい加減せっつかれてるので落ちるよ。では」 |
| ◆コイキング |
「まぁそれはそれとして。
発言捏造じゃねぇの？って感じた時のイラつきっぷりはよくわかるし。やっぱりその辺で怒らせたのはまずかった。申し訳ない。」 |
| ◆コイキング |
「申し訳ないが、そういう罵倒が横行する人狼ゲームは否定したいな。
さっきも言ったように単語以外は伝わらないんだ。今回の比ではないトラブルが多発すると思ってる。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「まあ霊界での罵倒は不当な物があるのは間違いないので
そこは僕も君に謝罪するよ
ここに出してきたのも、そういう理由も混じっているだろうと思うしね＞ヴェーラー」 |
| ◆ヴェーラー |
「んー直前の発言では確かに言いすぎでしたね
、申し訳ありません」 |
| ◆まな板(胸部) |
「出た、というが。同じ事を何度も言ったんだがね＞コイキング
「人狼ゲームではよくあること」に何かを分類するなら
ばーかなんかの罵声も「人狼ゲームではよくあること」にすらなるよ」 |
| ◆コイキング |
「うん、だいたい核心が出た気がする＞まな板」 |
| ◆コイキング |
「チャットだけのゲームなんで顔色も身振り手振りも抑揚も伝わらない。
ぶっちゃけてしまうのは大事だよ。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「そんなことを一言も言っていないのに、そう私が言っていると言う事
そういう行為が私が怒っている事だよ、と何度も言ったのさ＞ヴェーラー」 |
| ◆コイキング |
「まぁ正直言っちゃうとだよ？
ものすごく微妙なラインの言い方の問題に見えるんだよ、今回まな板が嫌な思いをした点ってさ。
ならはっきり「ここのところがすっごい嫌だったんで、こういう風に言ってもらえるといいな」ってぶっちゃけるのがいいんじゃないのかな？」 |
| ◆ヴェーラー |
「結局何が言いたいのかごまかしてばかりで言ってくれない。
自分がいきなり人外扱いされたのが腹が立つ
以外何も言ってないでしょうあなた・・・＞まな板」 |
| ◆コイキング |
「残念ながら通じてないな。＞まな板
こちらとしては「～だ」と具体的に返されたところがさっぱりわからない。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「そういう受け取り方しかしないから、君は発言の一部を抜粋して表現を歪曲させて他者に発信しているというのだよ＞ヴェーラー」 |
| ◆まな板(胸部) |
「言わなかったかい？ 君の質問に応える形ですら言ったと思うよ＞コイキング」 |
| ◆ヴェーラー |
「人狼と言うゲームで、相手がこういう発言を行ったから人外である。
と主張するのが罵倒であるというなら
それはなんで人狼参加してるの？としか言いようがないですが＞まな板
人狼と言うゲームにおいて人外だと疑う行為は
罵倒たりえませんよ。そういうゲームなのですから」 |
| ◆コイキング |
「決めつけ、強引な主張、それに乗っかる人達。
どれも人狼ゲームではよくあることだ。
でも今回は何かが違ったんだろう？そこが肝心要なところだと思うんだよ。」 |
| ◆コイキング |
「～～が嫌だったんじゃない、とは言っても。～～が嫌だったんだ、とは言ってくれない。
それじゃ結局わからないんだよ。」 |
| ◆コイキング |
「ちなみに私は大部分恋人の村で無理矢理誘導されて吊られたぞ。
あれは本当に腹が立つ、だって「この誘導はおかしいよね」ってわかってるだろうに大半人外だから「その誘導は正しい（キリッ」って投票してくるんだ。
あれは酷かった。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「何度も言うのが凄い嫌なんだがさ、君は直接的表現で罵倒しなければ相手は不快にならないとでも思っているのかい？
思っているならちょっと人の心理について学んでくれたまえ。こういう言い方は快ではないだろう？＞ヴェーラー
そうだね、票を貰った事には別に何も思ってないよ、吊られた事には何も思っていないと言ったと思うんだけど＞コイキング」 |
| ◆コイキング |
「まな板、結局あなたは「では何を貶したんだ」ってところを言ってない。
「人狼ゲームではよくあること」を越えた何かがあったんじゃないのか？どうなんだい？」 |
| ◆まな板(胸部) |
「君は否定している部分を勝手に復讐者ＣＯのみに限定したわけか
そもそもね、冗談を冗談ですというのは滑ったギャグを細かに説明するのと同じレベルの寒さを感じるんだがね
なら君への返答に乗せて言うだろうよ。まあ伝わらなかったのは僕の弱さだがね？＞ヴェーラー」 |
| ◆コイキング |
「今のヴェーラーの主張は「鍋に慣れてる人にはそう映る」って事だよ。
私も同じようなことを発言してた。
ただそれだけの話だから、そこで票をもらったことに怒る事は無いんだよ。」 |
| ◆ヴェーラー |
「だから私はそもそもけなしてないですよ。
まな板が人外であると主張しただけ
私は「ばかじゃねーの」みたいに貴方を貶してないですよね？」 |
| ◆コイキング |
「私は根っこは同じだと思うよ。
誰かが「こうだからここを吊りたい」と主張し、それが正しいと感じる人は”ここ”に投票する。
各々がそう動いた結果得票数が一番多いところが吊れる。そういうゲームだ。
別にその主張が正しい必要は無いんだよ。根拠が薄くても、実は間違っていても。
その主張が人を動かせば吊りが通るんだ。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「発言のゲームにおいてね、場の主張というのは通せばその場において真実だと言い張る物を言うわけだ
君のそれは詭弁だよ。丁寧に話せば何を言っても貶していないことになるのかい？ ならないよ＞ヴェーラー」 |
| ◆ヴェーラー |
「本人が冗談で言ってるってのを初日に否定せず
そして誘導だけして本人は
村に対して推理も情報も落としてない。
決闘者でなければ人外の誘導である、は割と想定の中ではありうる方だと思うよ。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「それは小声をＡＡと見た、そこからＡＡを使いそうな相手を吊るのがいい、と
きちんと論拠を示しているだろう。
吊る意思を持って、吊る為の根拠をだして、吊るための発言をしているわけだ＞コイキング」 |
| ◆ヴェーラー |
「別に私は絶対的事実なんて一言も言ってないよ？
あくまで私の主張であってそれ以上じゃないから。
そしてばかじゃねーの、みたいに単に相手をけなしているのではなく
実際にそういう人外の手法がありそれを行っているのではないかと主張しているわけで
会話のゲームである以上、ここまではあってしかるべき流れだよね？」 |
| ◆コイキング |
「そういう微妙すぎる根拠を元に吊り誘導をかけるのが問題なら、これも問題だろうか？
そこのところはどう思う？」 |
| ◆まな板(胸部) |
「その理論に至ったのもあれだけどね
冗談で受け取っておけばいい と君が言う程の発言がはたして誘導なのかい？
誘導と言うのは何をするものだい、吊りたい場所を吊るものだ
冗談で受け取っておけばいいような発言は、では誘導足り得るのかい？」 |
| ◆コイキング |
「もちろんそれに乗った（か、まぁ偶然かわからないけど）人もいた」 |
| ◆コイキング |
「そうなのか。
しかし勝手な根拠決めつけからの吊り誘導って人狼では普通にあるんじゃない？
私自身、「初日夜の狼の遠吠えに小声が多かった。これはAA使ってるんだろう。AA豊富な東方キャラを吊ってみるべきだ」って誘導かけたことあるぞ。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「若干ちがうね
復讐ブラフ撒いていたと勝手に決めつけてそれが絶対的事実だと主張していること
そしてそれに乗せられている人物がいる事だよ＞コイキング」 |
| ◆ヴェーラー |
「×復讐者である
○決闘者陣営がいるだね、ごめん」 |
| ◆ヴェーラー |
「復讐者である村で普通ならヘイト足りえない場所に強誘導かけた
だから私は復讐者ならそういいなよと言った
指摘されて否定するのであればそこまでの会話は
ろくに相手の発言も見ずにどこでもいいから誘導をかけた人外である可能性が高い
そういう理論に至るまでは解って貰えるかな？
ここまではＯＫ？」 |
| ◆コイキング |
「しかしそこのどこがいけなかったんだろ？
強引な誘導なら、そもそもまな板自身が二日目の朝一からやってることだ。何が違う？」 |
| ◆コイキング |
「つまるところ
復讐者であると想定 → 復讐者ではないようだ → なら人外でいい、吊り
ここにむっときたと。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「ヴェーラー2日目ラス2から3日目1までの論拠だね＞コイキング」 |
| ◆コイキング |
「同時に2人と話させてすまないねー。負担なようなら私は後回しでいいよ」 |
| ◆コイキング |
「ふむー
私は「そういう理論で吊られるところが人格否定されたようでむっときた」のかと思ってたんだけど。
吊られたことは気にしていない。それならどこでそんなに「人格否定された」っていう風に思ったの？」 |
| ◆まな板(胸部) |
「ありゃ復讐者なら吊っていいし復讐者じゃなければ人外だねひゃっほい！ という気配を感じていたので
悪いがとても別問題＞コイキング」 |
| ◆まな板(胸部) |
「僕は別に説明を求めていた意思はなかったよ。そうなんだなで完結していなかったかな？
ゲーム内なら構わない、というのは何を持って正しいとしているのか根拠を示して欲しいね
私がＧＭの言を上げたのは、この場でＧＭを立てたからでＧＭが絶対者と言っているわけじゃない＞ヴェーラー
別に吊られた事自体はいいよ。俺だってあの日ヴェーラーに入れてるし、そもそも吊られるのは割と感じていて、だからガロードもったいねーと思って昼にそういった旨の発言もしていたからね
まあ気があれだったので割と口汚かったけど＜今出るとかなにその微妙すぎる占い＞コイキング」 |
| ◆コイキング |
「うん、ありがとう。十分な答だよ。＞まな板
だから問題はその次の点だと思う。
「そこで復讐者を否定するのなら吊り」この理論が納得できるかできないか、って所が問題なんだよね？」 |
| ◆コイキング |
「吊られたことについてはそこまで気にする必要は無いと思うよ。
自分の納得できない理屈で吊られた時の気分は私もよくわかる。逆に言うと「よくわかるくらいみんな経験してる」
実によく起きる事柄だからね。
それどころか「誰にも納得できないはずの吊り」が起こる事すらあるんだよ。」 |
| ◆ヴェーラー |
「検討会でゲーム内部でどう考えて発言したかを言い出すのは普通でしょう。
霊界で説明求められてる以上は説明しますよ？
あくまでゲーム内の事象ですから
その後人格否定的な発言を出したのはそちらからですので
そこのあたりをあなたの発言を借りるなら捻じ曲げないでくださいな。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「・知ってるけど自分の発言とは無関係に思ってた
そして無関係である事も主張した
「そうでない上復讐否定したならば」
とヴェーラーはその否定を認識していたと考えている。で答えとしてはよいかい？＞コイキング」 |
| ◆コイキング |
「今回は「主観の違いから来る衝突」がメインだからね。
質問するけど、まな板は復讐者系統についてどれくらい知ってた？
・知ってるけど自分の発言とは無関係に思ってた
・知らなかったので当然発言とは無関係だと思ってた
のどっちだろうか？」 |
| ◆まな板(胸部) |
「終了後言い始めたのは
◇ヴェーラー 「何故なら「冗談で受け取ってお（ｒｙ
だろう。君はさっきから現実を捻じ曲げすぎだと言っているのに＞ヴェーラー」 |
| ◆まな板(胸部) |
「極端な例でも出さないと分からないんだろう、と思ったからそう言ったまでで
わざわざ極端な例だと前置いたその発言を取りだしてそういう発言をするのを
僕は侮辱と言っているんだがね。人格否定と言った方がいいのかい？＞ヴェーラー
ほぼ人外の誘導ではないというけど1/3、祖も誘導した本人を抜けば1/2が人外だよ、投票
「知識と経験の違いから来る意識・受け取り方の違い」と言うのはね、つまり主観だよ
自分の見方だけ主張している事自体に疑問は持たないのかい？＞コイキング」 |
| ◆コイキング |
「だから私はGMよりもさらにこの件の当事者なんだ。」 |
| ◆ヴェーラー |
「◇まな板(胸部) 「それは君が説明義務と説明を理解する義務を果たして居たら、だね
そもそもＧＭが「お、おう」としか言えないよ→じゃあそうしとけばよかったんじゃね
と言ってそれでスルーさせてた問題を蒸し返してきたのは、まあ一括するが、君らだ＞コイキング」
えーとどう見ても蒸し返してるのは吊られたのちに周りみんなから注意されてるのに
構わず愚痴押し通した上に
終了後さらに掘り下げてるあなたの法にしか見えないんですが・・
ゲーム内での主張なら許される、
ゲーム外では許されない
こういわれた意味をもう少しよく考えてみるといいと思います。」 |
| ◆コイキング |
「そうだよ、必然性はあるよ。
繰り返しになってしまうが私は「ばかじゃねーの」まで言われてるしね。
「直接そう言われるだけの事をしでかしてしまったんなら、どこが悪かったのか教えてほしい」
そう思うのは当然じゃないか？」 |
| ◆まな板(胸部) |
「同一視しているんじゃないよ、理解する気がないな
このサーバの管理者はこの場に居ないが、この場を用意したＧＭがそう言ったんだ、だから私はそうして終わらせた
それを蒸し返した以上、それだけの必要性があったんじゃないのかな？」 |
| ◆ヴェーラー |
「◇まな板(胸部) 「たとえ本当に本人がそう思っていようといまいと、それは侮辱だよ
言われた相手が ああ自分の容姿が悪かったのか差し出した手のつくりが悪かったのか なんてどんな聖人君子だい？」
◇まな板(胸部) 「嘘や偽り、扇動は他人を乗せられるからこそ出来るものなんだよ
自分だけじゃないから、なんてのはなんの証明にもならない＞ヴェーラー」
…何がしたくて人狼プレイしてるんですかあなた
容姿とか差し出したてとか変な例えだしてますが
結局自分自身の発言にかえり見て反省する場所は何もなかった
そう思わない、ということですか？
吊られてしまったうえに吊り票がほぼ人外の誘導ではないのですし
それで
グレランで吊り対象になった以上、発言自体にはどこか顧みる場所があります。
俺は完璧だった、何も悪くないから吊った方がおかしい
で通るのなら人狼と言うゲームは成立しないですよ。」 |
| ◆コイキング |
「少なくとも私の方からは説明をしたよね。「知識と経験の違いから来る意識・受け取り方の違い」だって。
こちらがボールを投げたんだから、こちらのどの発言に傷つけられたか聞かせてほしいって質問も投げ返してくれると非常に嬉しいな。」 |
| ◆コイキング |
「私とGMは同じ意見を持っているかもしれないが同一人物ではないよ。
同一視されても困るね。」 |
| ◆コイキング |
「だから話すし、話し合いたいと思ってる。
納得できるまで話して「ごめんなさい」でわかれられたらそれが一番だろ？」 |
| ◆まな板(胸部) |
「それは君が説明義務と説明を理解する義務を果たして居たら、だね
そもそもＧＭが「お、おう」としか言えないよ→じゃあそうしとけばよかったんじゃね
と言ってそれでスルーさせてた問題を蒸し返してきたのは、まあ一括するが、君らだ＞コイキング」 |
| ◆コイキング |
「私だってこうやって話を続けてるよりもう1ゲーム楽しみたいって気持ちはあるさ。
でも他人を傷つけてしまったと言うならその原因は知っておきたいね。次回はもっとよく振舞えるかもしれないじゃないか。」 |
| ◆コイキング |
「そうだよ。説明しないといけない。＞まな板
曲がりなりにも「ばかじゃねーの」と他人に対して言ってしまったのなら、それなりの説明をするのが筋ってモンじゃないかい？」 |
| ◆まな板(胸部) |
「今まで何度も説明した上で分からないなら分かる気がないとしか言えないよ
君は何かい、今この時点で分かっていないことを僕が根絶丁寧に一から説明しなおせっていうのかい？
それ自体が僕に対する拷問だよね？＞コイキング」 |
| ◆まな板(胸部) |
「嘘や偽り、扇動は他人を乗せられるからこそ出来るものなんだよ
自分だけじゃないから、なんてのはなんの証明にもならない＞ヴェーラー」 |
| ◆コイキング |
「そこだよ、どの発言が「侮辱してる」のか、私に具体的な説明が無い。
「とにかく悪いんだ」では私は反省のしようが無いよ？
まな板は私に何をして欲しいんだい。
とりあえず罵倒して気を紛らわせたいのか、悪かった部分を直して今後同じようなことはしないでいてほしいのか。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「たとえ本当に本人がそう思っていようといまいと、それは侮辱だよ
言われた相手が ああ自分の容姿が悪かったのか差し出した手のつくりが悪かったのか なんてどんな聖人君子だい？」 |
| ◆ヴェーラー |
「捻じ曲げてないですよ？捻じ曲げてると感じてるのはあなた自身が
自分が指摘されたことに対する否定感からそう感じているだけでしょう。
私だけがそういう反応してないことからわかっていただけると思いますが。＞まな板」 |
| ◆まな板(胸部) |
「君も同じだよ。
ヴェーラーと同じ方向で俺を侮辱してる。
極端な例を言えばね、君を助けてあげるよと手を伸ばした人を誘拐犯呼ばわりしたのと同じ感触だよ＞コイキング」 |
| ◆コイキング |
「ヴェーラーだって具体的に指摘されて「あ、そこはちょっと言いすぎだった」ってなるかもしんないじゃん。」 |
| ◆コイキング |
「今回はゲーム上の発言しかしてないし、まな板はエキサイトしすぎでしょ。
具体的にどの発言で自分の気持ちを傷つけられたと思うのか挙げてみなさい。
人狼プレイヤーならそれくらいのことはしてくれるよね？」 |
| ◆まな板(胸部) |
「他人の欠点や過失を、ことさらにさがし出すことを粗探しと言う
他人の発言をそも欠点や過失のように捻じ曲げて発信することは粗探しと言わないこともわからないのか＞ヴェーラー」 |
| ◆コイキング |
「まな板はヴェーラーに向かって喋ってるけど、同じ事は私も言ったし。
その上で私に対して「ばかじゃねーの」と発言してるんだ。
まずは私と話をすべきなんじゃないかな？」 |
| ◆ヴェーラー |
「霊界の途中でも貴方に他の人から言われてますが
少なくとも、言われて嫌な思いをするってのを実感持ってわからんと結局損するのは周囲全体だ」
と言うならまずはご自身の発言を顧みられてはいかがでしょうか。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「いや、ただしそれは1回で済む。やらなきゃ何回も続く
なら誰かがババ引かなきゃいかんよってこと＞コイキング」 |
| ◆コイキング |
「そーいうのは「オレが教えてやろう」って考えるとたいてい自分も周囲も不幸な結果にしかならんもんだよ。＞嫌な思いを実感してみないと」 |
| ◆ヴェーラー |
「発言のゲームにおいて相手の発言に粗があると主張するのはごく自然なことだと思うのですが
グレラン状況である以上全員それする以外ないですよ？＞まな板」 |
| ◆まな板(胸部) |
「なら先にヴェーラーにいってやんな＞コイキング
少なくとも、言われて嫌な思いをするってのを実感持ってわからんと結局損するのは周囲全体だ」 |
| ◆コイキング |
「んでまな板はどう感じたのか、まずそこを教えてほしいなと。」 |
| ◆コイキング |
「鍋常連視点では、初日からの根拠無い誘導＆決闘陣営が発生してることで
「あの発言はきっと復讐者系統COの伏線だろうな」
と、こう思える。
その上で、三日目にはっきりCOしない・はっきり否定しないのが「復讐者ではないの？復讐者COしようとしてたら先に遺言で決闘陣営COが出ちゃったのか？」って見えた、んだと思うわけよ。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「悪意はあるよ。内ならナチュラル悪性なんでしょ
発言のゲームにおいて自分の感性だけで決めてかかってそれを悪だと言い張るのは悪意だよ」 |
| ◆コイキング |
「とりあえず落ち着いて。
その上で、今回の問題をもう一度考えてみよう。」 |
| ◆コイキング |
「人の目に触れるところで言うな、ってのは無関係な人が嫌な思いをする可能性があるからだよ。
「関係ある人にしか言ってないから！」っていってもダメ。ダメ。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「まあそれは確かにな、そこは謝罪するわ＞コイキング
その最低になるというのの理由を自分で考えてみたらいいだろ＞ヴェーラー」 |
| ◆ヴェーラー |
「人狼は発言のゲームですからね。
何かを匂わせる役職を言って突っ込まれたら否定
という流れをとるのであればどうしても信用は下がってしまって仕方がないと思うのですよ。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「復讐者でしょう、に対して「何がどうなってそうなったん？＞ヴェーラー」 と既に返しているよ
これを肯定に見えるならそりゃ俺にはどうしようもない
その後は言ってきた奴に言い返しただけさ、言ってこない奴に俺は言わんよ＞コイキング」 |
| ◆コイキング |
「そーいう発言はやめなされ。
貴方の良く知ってる住民が韓国人だったり在日だったりするかもしれないんだよ。
色々思うところはあるかもしれんけど、他人の目に触れるところでそういう言葉を罵倒として使うのは良くない。」 |
| ◆ヴェーラー |
「あの、信用が最低だった、
という文脈であって、本人が最低と言ってるわけじゃないのに
どうしてここまで暴言吐かれるのでしょう。在日とか」 |
| ◆コイキング |
「否定するなら「誤解させてしまってすまんかったわ、そういう役職全然知らんしそういうつもり全くなかったんで」くらいはっきり言わないとわからないよ。
知識・経験から来る意識の違いってだけの話なんで、そこに悪意を見ようとはしないでくれると嬉しいな、と。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「それをとって最低と言い放つ貴方の方が最低ですね、在日かと思えてしまう程度に」 |
| ◆まな板(胸部) |
「人外だといっているのを貶めたと言っているわけじゃない、本当に話読んでないというか、人の話のうわずみだけ救って曲解するの好きだな」 |
| ◆コクリコ |
「ボクはＲＰの一環かなって思ったけどね。
復讐者に取られてもおかしくはない言動だったとは思う。
あとヴェーラーも最低とか言うのはやめた方が良いんじゃないかな。」 |
| ◆コイキング |
「ログ読んでないから「暴言」が何かはわかんないけど
◇まな板(胸部)(44) 「いつ誰が言ったと。ばかじゃねーの＞コイキング」
が否定と言うのは厳しいぞ。っていうかそれこそ暴言って言われてもしゃーないレベルだと思わないか？」 |
| ◆まな板(胸部) |
「どっかのＷＢＣの韓国人じゃねーのってくらい、物事を見てない」 |
| ◆博麗霊夢 |
「さて、私も失礼するわ。皆お疲れ様ー。GMもありがとね
キル夫吊れればあの時点で勝てたのか… でもさすがに私視点そこLW本命すぎて入れられなかったわ…
あ、初日に痛恨食らった暴君ならここに…」 |
| ◆ヴェーラー |
「ですよ。
だからそういった発言ともとれる話を言っていたあなた自身の発言による信用が
ブラフともとれる発言のために最低だったということですよ？
まな板の初回誘導に関して人外の誘導扱い、復讐者扱いしていた人は私だけではないですしね
貴方が意識してないだけでそれだけ怪しまれる発言をしていたのですからそこは受け入れてください。
あとさらにいっておきますが
私はあなた本人自体を貶めたりけなしてるわけではないですよ？
発言が信用ならないから、人外位置だって主張しただけです
それで貴方自身がけなされたと曲解しているのでしたら
そう誤解させてしまって申し訳ありません。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「んで否定したことを否定しているのに復讐ブラフを撒いたと言っている以上
そりゃ物事の定義無視して曲解した理論展開見せて他人を貶めてるってことなんだよ？＞コイキング」 |
| ◆コイキング |
「アレだな。
メジャーリーグに移籍した日本人野球選手が、控え室でコーヒー飲んで「苦っ」って言ったらそばにいた黒人選手に殴りかかられたっていうエピソード。
なんかそれを思い出すなー」 |
| ◆まな板(胸部) |
「俺が否定してなきゃそれはありえたがね？＞コイキング」 |
| ◆まな板(胸部) |
「物の定義捻じ曲げて人の発言捻じ曲げて捉えてその上で暴言はいてるんだから
そりゃ怒るよ。何正当化してんの？ ってくらい」 |
| ◆コイキング |
「今回のまな板の発言に関しては、「超闇鍋村にはあの発言にちょうどぴったりな役職があって、しかもそれが属する陣営が出現していた」から。＞まな板
鍋に慣れてる人ほど「これは復讐者系統って事だな」って思っちゃうんだよ。」 |
| ◆鍵山雛 |
「それじゃあお疲れ様…
鬼になって最終日残るとは思わなかったわ
でも楽しかったし、GMと同村してくれた皆ありがとうね
それじゃあまた(ｸﾙｸﾙ)」 |
| ◆コクリコ |
「暴君は5%だから長引くと普通に発動するよ？ ＞雛」 |
| ◆コクリコ |
「じゃあお疲れさまー。
ボク個人の反省点はＣＯタイミングかな、やっぱり。」 |
| ◆まな板(胸部) |
「ブラフを撒いたと勝手に他人の悪評を撒いていることがまず捻じ曲げてる
ブラフって何？
何がどうなってそうなったん？＞ヴェーラー
と否定しているんだが、回収しないものをブラフっていうの？
そもそもブラフってのは虚勢やはったりを言うんであって、人外でそういうブラフを撒くっていうのは＝それを騙る前準備ってことじゃねーの？」 |
| ◆コイキング |
「オレもこれで、お疲れさまー」 |
| ◆鍵山雛 |
「1%の痛恨発動した暴君もいたわね…＞先代巫女」 |
| ◆シェゾ |
「したらばおつかれ」 |
| ◆ロカ・パラミア |
「それではお疲れ様でした
キル夫さんが毒でも良い！
噛めばもっと安定に勝利できましたね
それではお疲れ様でした」 |
| ◆ヴェーラー |
「お疲れ様でしたー
また同村したらよろしくお願いします」 |
| ◆シェゾ |
「講演者が一番面倒なんだよな＞先代
後援先死んだ後は恋人死んだQPだし 後援複数でても1人1人がそうだ
かと言って吊ることもしにくい。」 |
| ◆シノン |
「では私も落ちましょう
お疲れ様でした」 |
| ◆安心院さん |
「じゃあね、またどこかの村で会おう
参加ありがとう」 |
| ◆キル夫 |
「
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼
／ (●） （●） ＼
| （ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ） |
＼ ＼ェｪｪｪェ／ ／ そんじゃお先失礼するわ
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ シノンにも、勝利させられんくて悪かったな
/ ,⊆ニ_ヽ、 | ＧＭ村建てに感謝、同村者もお疲れ様、またな！
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. | 」 |
| ◆唯一神 |
「んじゃ、お疲れさんだ」 |
| ◆安心院さん |
「次村は立てるなら他の誰かが頼むぜ
PCを明け渡さないといけないようだ」 |
| ◆先代巫女 |
「2連続誤爆した仙狸だっているもの＞雛
確率は所詮確率よ」 |
| ◆言峰綺礼 |
「それでは去るとしようか
GMは村建て感謝する」 |
| ◆ロカ・パラミア |
「＞シェゾさん
おう……＜舌禍ＣＯ
あ、でも毘沙門天なら大丈夫！」 |
| ◆薔薇水晶 |
「まあそれじゃあお疲れ様ー。」 |
| ◆シェゾ |
「まぁヴェーラー噛みは正解だったかもしれんがな。＞ロカ
ヴェーラー見る限りそっち残してたらわからなかった
多分舌禍COくらいはやってくる 昨日は噛ませたとも」 |
| ◆鍵山雛 |
「やはり鍋において確率を信用してはいけないのかしら…
念のために二回攫いしたのになんで攫えないの！？」 |
| ◆先代巫女 |
「復讐者系はもちろん後援者系もある程度受援者残すように操作はできるわよ？＞シェゾ
運要素強いっていうのは確かだけども」 |
| ◆唯一神 |
「胡散臭くなったらなったで占われる確率上がるやん？」 |
| ◆キル夫 |
「ま、完灰だったオレの運が悪かったってことなんかねぇ」 |
| ◆ヴェーラー |
「何故なら「冗談で受け取っておけばいいと思ってますが」といいながらそれをもって俺の役職を勝手に断定してるんだからな。これは感じたこととやってる事が狂ってる。故に、捻じ曲げたといってるのさ＞シノン」
朝一発言で合った以上ＲＰ発言ということで冗談だということか
もしくは復讐者ってことだったんで
別に捻じ曲げてませんよ？その後の発言から
意味もないブラフばら撒くなら人外だといってるだけで
それに逆にそれで悪印象で投票されてしまうならそれは私を起こるところではないと思います。＞まな板」 |
| ◆まな板(胸部) |
「あと雛についてはキル夫が羊ＣＯしたらどうあがいても吊るしかないから
シノンが噛まれた＝村羊しかいないとかいう理論以前に吊られるから至極どうでもよくなる＞シェゾ＜安心院さんへの突っ込み」 |
| ◆ガロード・ラン |
「しかし胡散臭くはなるだろ＞唯一神」 |
| ◆ランサー |
「それでは私は落ちる、お疲れ様だ」 |
| ◆先代巫女 |
「それじゃ、私も落ちますか
希望制でなくても蝙蝠を渡すPHPは空気読めてるわね
というわけでお疲れ様」 |
| ◆薔薇水晶 |
「座敷童が票をプラスできるのは「村人」だけだからねえ」 |
| ◆ロカ・パラミア |
「びっくりです☆＞雛さん」 |
| ◆シェゾ |
「ヴェーラーは別に不利になること言わんでもいいんだぜ。
あんま意味がない。」 |
| ◆鍵山雛 |
「シェゾ羊COしてたから、それで羊皮ついた可能性もあると見たのよ＞キル夫
どっちもサブ持ちとは思わなかったし、
そもそも白狼の羊皮持ちってお前…」 |
| ◆ロカ・パラミア |
「素直にキル夫さん噛みが狼の正解なんですけどね
毒……怖いです」 |
| ◆唯一神 |
「いや、村人表記ってだけで2票にならないのはいるぞ＞ガロード」 |
| ◆シェゾ |
「もともと決闘者陣営は決闘者系除くと非常に運要素が強い」 |
| ◆コクリコ |
「ヴェーラーが未亡人に共感が付いてるって大声で言わなければロカ攫いに言ったかもね。」 |
| ◆薔薇水晶 |
「正直言うとシノン噛まれてるなら毘沙門天吊ろうかなと思ってました＞雛」 |
| ◆まな板(胸部) |
「ぶっちゃけ羊飼い蘇生については、狂人の漂白噛みがあるのと同じレベルで狼の漂白噛みがあるんだから
蘇生しないし村盲信もしないだろ、常識的に考えて」 |
| ◆ガロード・ラン |
「村騙りは無理座敷いるし＞唯一神」 |
| ◆シェゾ |
「いやーどうだかね シノンは吊りはすれど羊飼いなら噛まないと思うぜ
PP要員にできるし＞GM」 |
| ◆安心院さん |
「毘沙門天は吸血鬼に泣かされてる所はよく見るけど
吸血鬼なら自分にもサブ付けてくれるからなあ」 |
| ◆キル夫 |
「攫い２回も回避したし、雛さんはロカ投票してほしかったなーってｗ」 |
| ◆シノン |
「流石にそれは無いわ＞コクリコ
決闘者は正直QPと同じくらい運があるからね
今回は運が少しだけ足りなかっただけ」 |
| ◆言峰綺礼 |
「恐らく攫われるだろうという予感はしていた＞シノン
折角の自覚できる毒が活用できないのは悲しいものだな」 |
| ◆唯一神 |
「毒騙り仕込むならあそこで村人表記って言っておくべきだったかなあとは」 |
| ◆博麗霊夢 |
「本隊の吠えなしから唐突な大声連打で察するべきだったわこれは…＞ロカ」 |
| ◆薔薇水晶 |
「羊飼いは後援の中で一番場に変化起こすからねえ
山わろとかがしゃ程じゃないけどさ」 |
| ◆唯一神 |
「いやあ、うっかり座敷関係で村表記否定しちゃったからね
村表記で出れなくなって素直に毒って言っちゃった」 |
| ◆安心院さん |
「いやキル夫君が最終日に羊COしちゃったら
雛ちゃんは遠慮なくキル夫君吊るだろ･･･
だってロカちゃんが村ならサブついてないんだぜ」 |
| ◆シェゾ |
「蘇生先がぶれてるというか即噛まれた羊飼い蘇生行ってない辺りで疑っとけばよかった。 ていうか霊夢より先に吊ってればよかったな 毒の事忘れて」 |
| ◆ロカ・パラミア |
「霊夢さんは、ヴェーラーさん投票で良かったのにー」 |
| ◆コイキング |
「そりゃラスグレ2人の内1人吊って終わらなかったら、ねぇ。＞キル夫」 |
| ◆ガロード・ラン |
「んじゃお疲れ様
それじゃー」 |
| ◆ロカ・パラミア |
「夜に四回吠えたつもりでしたけどまあ……しょうが無いですね＞霊夢さん」 |
| ◆コクリコ |
「あ、決闘村を頼んだボクのせいかな？
羊飼いも負けちゃったみたいだし ＞安心院さん」 |
| ◆キル夫 |
「・・・オレってそんなに狼くさかった？」 |
| ◆先代巫女 |
「基本的に毘沙門天は決闘者陣営と相性悪いからねぇ・・・＞雛
自身が対象になれば別だけど」 |
| ◆薔薇水晶 |
「正直素直に埋毒COする人って
「ああ死にたくないんですね」としか思えないからなあ＞唯一神
噛まれるのも村の仕事。」 |
| ◆博麗霊夢 |
「私もキル夫狼でロカが猫又の風祝騙りと予想してた件」 |
| ◆シノン |
「あとは言峰攫いもね
毒が二人もいたらまだ勝ち目があったはず」 |
| ◆ランサー |
「いや、あそこは毒ＣＯ安定だ＞唯一神
後で撤回されても困る」 |
| ◆安心院さん |
「泣いている雛ちゃんもいるんですよ！」 |
| ◆安心院さん |
「誰だ、決闘追加するくらいならあまり変化はないっていった奴！！」 |
| ◆シェゾ |
「白狼に関しちゃ割と仕方ない位置。 キル夫は羊COでも良かったか？
どの道雛次第だからアウトだが」 |
| ◆ロカ・パラミア |
「埼玉さん獣人ですか……ランサーさんが獣人だったならー」 |
| ◆先代巫女 |
「羊遺言が2つしかない→羊1人残ってる
羊飼いが即噛まれてる→狼に羊いない
自身に羊が付いていない→羊と羊皮がいる
どうあがいても絶望ね＞雛」 |
| ◆ランサー |
「私噛まれはしょうがない位置ではあるからな」 |
| ◆薔薇水晶 |
「しかしやっぱり騙り占いの二つ目の白は警戒しておくべきだな……」 |
| ◆唯一神 |
「毒で薔薇水晶とんだのも痛かったな
素直に毒COするんじゃなかったね」 |
| ◆鍵山雛 |
「決闘村においての毘沙門天で嫌な予感しかしなかったわ…
攫い成功していける気がしたけどそんなことなかったわ！！」 |
| ◆コクリコ |
「白狼は強いけどね。この陣営数で勝った狼を褒めるべきだと思う。」 |
| ◆コイキング |
「白狼生かすためにがんばりましたから・・・
初日は19人村で人狼2狂人2だと思ってたんですよ？きつすぎるわー」 |
| ◆シェゾ |
「実際風祝が最終日に残るはずも無いんだわな。ってとこで
実際俺より先に噛まれるとこでも有る。俺先でも
最終日に残ることはありえないってとこかね」 |
| ◆ガロード・ラン |
「唯一神○出せれば違ったな」 |
| ◆言峰綺礼 |
「やはりロカは早い段階で吊りたかったな
しかもその位置が白狼ときたものだ」 |
| ◆キル夫 |
「まぁ鬼次第だったから、しょうがなかったといやぁそれまでだが」 |
| ◆シノン |
「まあ、白狼はしょうがないわ。唯一神を占っていたら
まだ違っていたでしょうけど」 |
| ◆ロカ・パラミア |
「キル夫さんが毒の巫女騙りではないかと余計な心配を……」 |
| ◆コクリコ |
「サブ役職は結構ややこしいからね。」 |
| ◆コイキング |
「霊界視点でもないと絶対わからないよねそれ。＞正解」 |
| ◆ランサー |
「羊が多すぎた、それだけの話だ＞雛」 |
| ◆ヴェーラー |
「白狼は仕方がないよ・・・＞ガロード」 |
| ◆博麗霊夢 |
「まぁ雛は…どんまい！」 |
| ◆ロカ・パラミア |
「キル夫さん攫いで良かったんですよ？」 |
| ◆シェゾ |
「ちなみに雛の正解ルートはロカ吊って銀狼とタッグでした」 |
| ◆薔薇水晶 |
「キル夫二回も攫いチャレンジしてるんだからロカ投票してくれて良いのに……」 |
| ◆ロカ・パラミア |
「どっちみち……（涙）＜雛さん」 |
| ◆鍵山雛 |
「こんな形で最終日残るとは思わなかった…」 |
| ◆安心院さん |
「雛ちゃんェ･･･」 |
| ◆ガロード・ラン |
「すまない余計な囲いをしてしまった」 |
| ◆博麗霊夢 |
「ロカはごめんねー
逆に本隊から銀への吠えメッセージしてるとは気づかなかったわ」 |
| ◆シェゾ |
「おつかれー 雛ェ……」 |
| ◆コクリコ |
「毘沙門天は泣いて良いよ･･･＞雛」 |
| ◆唯一神 |
「お疲れさん
毘沙門はまあ、運が悪かったね」 |
| ◆ロカ・パラミア |
「キル夫さん噛みで良かったんですね……はは」 |
| ◆まな板(胸部) |
「まあそりゃそーなる。毘沙門天は運が無かった
お疲れー」 |
| ◆キル夫 |
「ぐは、おつかれさまー」 |
| ◆ランサー |
「お疲れ様だ」 |
| ◆コイキング |
「どうなるかと思ったがどうにかなったな。相方お疲れ様。
霊夢もお疲れ。」 |
| ◆シノン |
「お疲れ様よ
くっ、残念」 |
| ◆ガロード・ラン |
「お疲れ様」 |
| ◆鍵山雛 |
「どっちにしても負けじゃないのおおおおお！！！」 |
| ◆先代巫女 |
「お疲れ様」 |
| ◆薔薇水晶 |
「おつかれー」 |
| ◆ロカ・パラミア |
「お疲れ様でした」 |
| ◆コクリコ |
「うーん駄目だったか。」 |
| ◆言峰綺礼 |
「お疲れ様だ」 |
| ◆薔薇水晶 |
「ﾆｺｯ＞雛」 |
| ◆ヴェーラー |
「おつかれさまでしたー」 |
| ◆博麗霊夢 |
「お疲れ様。」 |
| ◆唯一神 |
「A1:白狼かつ羊皮
A2:どちらもサブ付き」 |
| ゲーム終了：2013/03/12 (Tue) 21:47:22 |
