| ◆カワカミオルタ |
では改めてお疲れ様でした |
| ◆シロコ |
解消したみたいなのでこれでOKかな、お疲れ様ー |
| ◆シロコ |
うん、だから今回のミスはすり合わせ不足だと私は考えてその話をしてた＞サム八 |
| ◆サム八 |
こうじゃないの？ |
| ◆サム八 |
シロコ視点
対応を加味した上でシロコが信用を回復する術が無いと判断していた
故に狩人COのフランに●を出したシロコが信用を下げに下げて相対的にフランの信用を上げようとした
カワカミ視点
シロコが対応したら勝てる目があると踏んでいた
なのでシロコが信用を下げる方向で進めていた意味がわかってない |
| ◆カワカミオルタ |
＞シロコさん
すみません、できなかったではなくしなかっただと詰ませにいったように見えたものですから |
| ◆フランドール |
うん、いいよ納得できたから＞シロコ
次は私も気をつけるよ |
| ◆シロコ |
そこは確認不足だったこちらのミス、LW役は負担が大きいからこちらが気を回すのがベストだったごめんね＞フランドール |
| ◆カワカミオルタ |
うーん
サム八が対応してくれるのにだけワンチャンかけた
とかなら成程とはなりますが了解しました
どうぞおやすみくださいまし |
| ◆シロコ |
＞カワカミオルタ
そこはシンプルに方向性を間違えただけだね
LW役に合わせられなかったミスをサム八に救ってもらったのが今回 |
| ◆フランドール |
うん、OK
想定が狂ったならそこでお互いにだね、今回の場合はそれを認識して
私が信用勝負に切り替えようってしっかり言うべきだったかな |
| ◆シロコ |
これで満足してもらえると良いんだけど、流石に眠いし |
| ◆カワカミオルタ |
＞正しいなら膨らませようがない
何故選ばなかったのか、に対して
対応した場合はまだルートがあるのを知らず対応しなかったのだろうか？と推測して話していたのですわ |
| ◆シロコ |
＞カワカミオルタ
足掻く方向が違ったが正解かな？
私は自分の信用落としがベストと考えたけど、LW役が求めてたのが違った形だし |
| ◆カワカミオルタ |
その、貶すような言葉になってしまって申し訳ないんですが
そもそも足掻く気がなかった？心が折れて対応できるけど対応しなかった、でいいのでしょうか？ |
| ◆シロコ |
それは霊界に残したからログで、今あらためて話す程深みのない単純な方法だから＞フランドール |
| ◆フランドール |
ん、じゃあそのあとどういうルートだったの？＞シロコ
それだけ聞いてすり合わせるね |
| ◆シロコ |
別に良いと思うけど、検討出来る部分おおよそしたと思うよ？ |
| ◆カワカミオルタ |
すみません、ちょっと言葉を選ぶのに時間掛かりそうです |
| ◆シロコ |
私としても困惑しかないよ、その話大分前に終わってるのに……
貴方が正しいこと言ってるなら膨らます必要はないよね？
どこでズレたかの話なら掘り下げれるけど |
| ◆シロコ |
＞フランドール
うん、そこでズレてるからあの夜話し合えばよかったねー、じゃないのこの話？ |
| ◆カワカミオルタ |
ええっとその
私には無い感覚で戸惑っているのですが |
| ◆シロコ |
別に貴方のいう今回行うべき正しい手法を一度も否定していないんだけど |
| ◆フランドール |
いやその私に●投げられると信用勝負したいんだなーぐらいにしか思えなかったんだけど…
この状態で黒豆抜いてもアウトでしょうな意味で… |
| ◆シロコ |
＞カワカミオルタ
そこに対しては同意した上で今回私のやりたいこととズレたから対応しなかったねごめーんって話ししかしてないよ？ |
| ◆カワカミオルタ |
シロコ＞それに対して対応してもらえたのは結果論だから
対応可能ならした方がいいという手法の話しかしてなくないですか？ |
| ◆シロコ |
今回のフランドールのゲームメイクの話し別にしてないけど… |
| ◆カワカミオルタ |
別に本来やりたかったルートには別に文句も不満もないのですが |
| ◆シロコ |
＞カワカミオルタ
だからそこでやりたいことがズレたって話しをしただけだよ。
今回実際に行ったルートなら呪殺対応が必須でサム八が代わりにやってくれたってのはずっと前にしたけど？ |
| ◆カワカミオルタ |
シロコ＞えっと
わたくし、呪殺出た日は対応必要って話しかしてなくないです？ |
| ◆シロコ |
やりたいことが三人ともズレてこうなったって話しだから
最終的なルートの話しだけしてもなんにもならないんだけど |
| ◆シロコ |
＞カワカミオルタ
黒豆抜くのが勝ちルートって何回も言ってるんだけど……
私が論じてるルートは今回使われなかった奴だよ？
実際にルート構築したのはフランドールで、そこのすり合わせ不足でこうなったって話ししているんだから |
| ◆カワカミオルタ |
逆に対応した場合は狩りいても今回みたいなルートはある |
| ◆レオナ |
あー、俺は先に失礼するぜ。じゃ、村建て同村お疲れ様。 |
| ◆カワカミオルタ |
いや狩りいなくても詰むよ
黒豆真確定させてしまうとフラン狼に占い結果で辿り着くから |
| ◆シロコ |
＞カワカミオルタ
狩人対決になる時点で負けているのが主題となってる本来のルート
貴方が話しているのは狩人残ってる状態で勝つという今回実際にあったルート
そもそも論じているのが違うのに気がついてもらわないと平行線だよ。 |
| ◆フランドール |
狩人がいても詰みじゃないよ
占いを噛まなければ、証明させなければただの灰 |
| ◆カワカミオルタ |
そう見えないけどシロコ真もあるの？って可能性残さないとどっちみち詰む
今回サムが対応して座った位置にシロコが最低限いないと狩り対決にすらならない |
| ◆シロコ |
＞カワカミオルタ
前提が違うよ、そもそも狩人居たら詰みって何度も話してる。 |
| ◆カワカミオルタ |
シロコ＞いや信頼強度以前の話で
呪殺対応サムもシロコも失敗して
黒豆の灰から出た狩りにフランが勝つには黒豆噛ませたらフラン死ぬ |
| ◆シロコ |
＞カワカミオルタ
フラン●の時点でそのケースで勝てるのって
黒豆とサム八との信用勝負だけど、それで本当に勝てる可能性あったなら私のミス
けど共有の姿勢と残ってる村見る限り本当にチルノくらいしかいないんだよね
その一人の意見を使いつつフランドールと対立して行くのは誰でも無理だと思うよ |
| ◆ピカチュウ |
ではお疲れ様でした
村建て同村をありがとうございました
今年もよろしくお願いします！ |
| ◆ピカチュウ |
皆さんありがとうございました
占いが噛まれないだろうを見切れるようになれば
ちゃんと平和を出せるかもなので、また練習します |
| ◆フランドール |
いやさ、私が狩人COした時点で狩人を抜いたら終わると思うよ、うん＞シロコ
それで終わらせないなら、占い師が勝たないといけないので |
| ◆チルノ |
それじゃ、おつかれさま！きてくれてありがとね！！ |
| ◆レオナ |
＞フラン
あーなるほど…まぁ位置的にも占いやすい感じだっただろうしな。
返答感謝する |
| ◆カワカミオルタ |
シロコ＞いやだから
対応したらワンチャン信頼のチャンスもある、チャレできたよって話
今回はサムが対応してたから結果オーライだけど |
| ◆フランドール |
シロコが対応できそうな人＞レオナ |
| ◆サム八 |
まあ俺も落ちよう
潜伏も考えたが騙って正解ではあった |
| ◆ピカチュウ |
＞蛍さん
申し訳ないです…ありがとうございました…！ |
| ◆蛍 |
それじゃお疲れ様、また次回の村でー
そして本年もよき人狼ゲームを＞ALL |
| ◆シロコ |
うん、持論だからさすがに無言で合わせるのは無理かな……
LW役やるからこういう騙り方向でって風に相談してくれないとさすがに合わせられないよ＞フランドール |
| ◆レオナ |
そういや俺噛みの経緯が夜会話見ても分からなかったんだが、何か決め手があったのか？
＞フランドール |
| ◆黒豆 |
俺も落ちます 村建て同村ありがとうございました～
年末年始の悪運をおせちパワーでなんとかできた……！ |
| ◆フランドール |
だから足掻けるポイントはあがいて
逆噴射を祈る感じ？今日の私みたいに
読み負けたけどね！！ |
| ◆阿部高和 |
ということでお疲れさまだ。
村立て感謝、いつかまたよろしく頼むぜ。
ああ……次は初手銃殺5-1だ…… |
| ◆ロビンフッド |
それじゃ俺は落ちますよ 同村村立て感謝
ピカチュウはカッコよかったぜ！ |
| ◆シロコ |
状況的に詰むのはしょうが無い
結局は狩人抜きゲーなのは変わらないし、チャレすることには変わりないと思う＞カワカミオルタ |
| ◆蛍 |
狩人の代わりに吊られるだけの仕事だったけど
狩人がガツンと決めてくれると吊られた甲斐があったってものね…（しんみり |
| ◆ピカチュウ |
ピカチュウ的にはサムさんから○を貰わないかな～
とか考えてました |
| ◆れみりあ |
じゃおつかれぃ！ |
| ◆阿部高和 |
当初真ねえよ！！ ねえねえ！！
って思われておけば後はもう上がるだけなので |
| ◆サム八 |
占いに2狼はこないだの4-1みたいな何かしらの伝達ミスでもなければ基本ほぼ見ないな |
| ◆阿部高和 |
実際まあ 逆信用勝負ってのもあるからな |
| ◆フランドール |
んーと＞シロコ
これは私の持論だけど
０は０だけど0,01でもあれば可能性は無限大かな |
| ◆レオナ |
＞サム八
前者は今回みたいな例か。
後者は一応想定したがそこから霊能狼の可能性は割と忘れちまってたから
この辺は慣れも込みで今後の課題だな。
返答感謝する |
| ◆サム八 |
まあピカチュウの位置で狩人なのは指定展開だと相当厳しい |
| ◆カワカミオルタ |
サムが対応できなかった場合
シロコも対応してないとフラン視点黒豆真まで確定
フランが黒豆抜かせても詰み＞シロコ |
| ◆チルノ |
護衛勝負の回数が増えるのと、占い護衛の必要がなくなるー |
| ◆シロコ |
どっちかっていうと共有の考えかな
明らかに私へ矢印がなかったしあの考えを変えられるほどの巻き返しは少なくとも無理と判断
だからやるべきは狩人抜きからの真抜きなのは一緒なんだけど、そこは素直に狩人見つけられなかったから申し訳ない＞フランドール |
| ◆ピカチュウ |
なんかわからんくてずっと護衛しちゃったから
霊夢さん護衛はもっと悩むべきだったかな |
| ◆黒豆 |
俺は隠れてしまいそう…… |
| ◆サム八 |
それ展開変わんなくね？ |
| ◆チルノ |
ピカチュウ目線の人外が、霊能で１，睡眠で１，狩人、占い２で、灰全員が確定○になる。
一応ピカチュウ噛まれで決着っててもあるけど。 |
| ◆サム八 |
まあ俺からしたら狼一番ねえわ！つってロビンの日にピカチュウ●か |
| ◆黒豆 |
狩COのタイミングは村に行ってもらわないと分からない勢 |
| ◆阿部高和 |
占い噛まれた場合
フラン・自分・残った占い騙り で詰むからな＞護衛先 |
| ◆黒見セリカ |
＞チルノ
私は出ない。 |
| ◆阿部高和 |
俺の位置なら秒で出る |
| ◆サム八 |
●当てられが占いないし霊COで対角にも狼がCOの2騙りはまあある＞レオナ
あと狼特攻 |
| ◆阿部高和 |
割と趣味＞チルノ
実際噛まれたら詰むので出なくてもいい。
その場合はまあ、占い護衛以外でいいとは思うけどね |
| ◆レオナ |
＞れみりあ
ノリなら仕方ねえ |
| ◆フランドール |
別に大丈夫じゃない？＞シロコ
なんかうまく行ったら通ってしまった可能性があるよ
チルノもちょっと動いてたみたいだし |
| ◆れみりあ |
＞レオナ
なんかノリでやる |
| ◆ピカチュウ |
それはピカチュウも聞きたいです |
| ◆カワカミオルタ |
シロコ＞吊り数の関係とサムが対応できなかった場合考えるとシロコ真も残して灰吊らないと吊りがだいたい足りる |
| ◆チルノ |
あとごめん、これ相談なんだけど、呪殺出た日、ピカチュウＣＯしていいよね？ |
| ◆シロコ |
さすがに無理かなあの状況下だと……
どうみても私の信用度終わってるし呪殺対応したとして黒豆が対応した狼って言い張る必要があるからほぼ不可能＞フランドール |
| ◆レオナ |
あんまり狼2騙りをこの配役で見ねえんだが、実際どういうときに多いんだ？ |
| ◆蛍 |
＞占い真狂、狩人真狂であたい狼あるんだ！
どうして狂人が２人いるんですか？（電話猫＞チルノ…っていうか⑨ |
| ◆睡眠！ |
おかわりありがとうございました～
途中でなんか目がしばしばしてきたので寝ます 睡眠！
また機会がありましたらよろしくお願いします～ノシZzz… |
| ◆フランドール |
どうも、そのあたりのすり合わせもかな～
どっちが正しいとか置いといて |
| ◆レオナ |
あとそういや黒占いCCOだから狼2騙りあるよなってのを完全に失認してたな |
| ◆博麗霊夢 |
それじゃあおつかれ |
| ◆チルノ |
サム真で黒豆狂のときはシロコ、カワカミオルタ、狩人で３ｗ、あ、あたい狼ないわ！！ |
| ◆カワカミオルタ |
シロコ＞あー、あの日は対応しないとダメかな |
| ◆サム八 |
囁でも無いのに戦法合わすのは無理ッス
対応しただけ上等だと自分でも思う |
| ◆フランドール |
潰す必要なくない？＞シロコ
真を釣り殺してやる！仲間ごとでいいよー |
| ◆黒見セリカ |
（どうせならシロコ先輩に噛まれたかったな…） |
| ◆れみりあ |
＞蛍
昼間のうちに修正できたのでそこはせーふ！ |
| ◆サム八 |
まあ俺からすると灰に●のリスクが極大すぎるので難しいって話＞カワカミ |
| ◆阿部高和 |
今年も平常運転……ってことだな＞カワカミ |
| ◆フランドール |
私も思わず追加占いしかけたし…＞カワカミ
こわいねー |
| ◆蛍 |
呪殺出てピカチュウが狩人COした時点で
５人外全露出してるんだけどなーって |
| ◆レオナ |
正直村役と他の白い村が頑張ったから勝ったって感じだから俺はなにもしてねえ
しいて言うなら噛まれた理由が気になるくらいか |
| ◆カワカミオルタ |
ま た か＞仲間に初手● |
| ◆シロコ |
＞フランドール
いや呪殺対応出来ないのは予定通り
私の真可能性は徹底的に潰すべきだから |
| ◆ピカチュウ |
＞黒豆さん
こちらこそ灰に残してくれてありがとうございました～！ |
| ◆黒見セリカ |
てかシロコ先輩狼じゃないですか！
私を裏切ったんですか！？ |
| ◆チルノ |
やったっけ？
まぁごり押しで正解できてるからヨシ！＞阿部 |
| ◆れみりあ |
＞ロビンフッド
単純にシロコから●貰った狂人が狩人COするかどうかみたいな話とか
そういうのだと思う |
| ◆阿部高和 |
ということでお疲れ様。
まあ真狂狼-真狼の真狂残り優先なら狩人ロラなんだけど
俺も真狼狼見てたし、結果2GJ出て詰ませてるからいいんじゃない？＞占いロラ先 |
| ◆カワカミオルタ |
フラン＞大変な役回り押し付ける形になってごむんね
奮闘ありがとう |
| ◆睡眠！ |
狐は気楽でした～ |
| ◆フランドール |
お疲れ様
うーんシロコにはちょっと説明不足的なところあったね
呪殺対応も込で噛みを選んでまで言うべきだったかな |
| ◆蛍 |
さすがポケモン界の顔は格が違った（）
いや本当この読みに勝ち切ったのは誇っていいわね… |
| ◆シロコ |
色々と雪崩式に詰められていったね |
| ◆サム八 |
囲いに行くのが難しい代わりに狼無さそうでピカチュウに●なら出来た気もするが |
| ◆黒見セリカ |
ピカチュウ！
褒めてあげるわ！ |
| ◆れみりあ |
おつかれー！ |
| ◆阿部高和 |
ちなみに銃殺出た以上
真残ってる２人視点の人外枠は完全に埋まってるので 無いゾ♡＞チルノ＞チルノ狼 |
| ◆鈴仙 |
おつかれ |
| ◆カワカミオルタ |
お疲れ様 |
| ◆ロビンフッド |
狩人ロラでよかったやつか…＞配役
すまん |
| ◆チルノ |
あぶなかった！ |
| ◆ピカチュウ |
お疲れ様でした |
| ◆蛍 |
お疲れ様 |
| ◆カワカミオルタ |
サム八＞信頼やった方が勝てる、でやったケースがあるからそちらも推してく感じかな
黒豆狼特攻でシロコ占いCCOしたからやったのか？で |
| ◆黒豆 |
ピカチュウさんナイス狩人でした！ |
| ◆博麗霊夢 |
おつかれ |
| ◆睡眠！ |
おつかれさまでした！ |
| ◆フランドール |
私真はー、狼が信用勝負で狐殺したいタイプならあるきはするけどー |
| ◆シロコ |
ん、お疲れ様。 |
| ◆黒豆 |
お疲れ様です |
| ◆レオナ |
お疲れさまだ |
| ◆サム八 |
おつかれ |
| ◆阿部高和 |
黒豆
狼・狂人：シロコ-霊能騙り-サム八-狩人騙り 狐：睡眠！
サム八
狼・狂人：シロコ-霊能騙り-黒豆-狩人騙り 狐：睡眠！ |
| ゲーム終了：2025/01/02 (Thu) 01:44:32 |
