| ◆レッドドラゴン |
「隠し事ってのは知ってることを言わないって意味での隠し事なんだよな＜人狼
逆手に取ることは俺もよくやるんだけども、今回のやる夫はいらんことをいわないで人の発言に乗っかってるから、その辺を隠し事って言いたかったのもある」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「いや何て言うか
アイコン騙りＲＰ多いので私＞共通点というか
今回は間違ってですが
それでは改めてお疲れ様でした」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「実際、吊られた霊能もいますよ＞出るのが遅かったという理由で
私初心者村に全解放で入って共有だった時に、初心者の人が霊能で出るの遅れて吊られかけた事も＞その時は吊らないで、と共有指示出しましたが」 |
| ◆冷やしランサー |
「咲夜さんはどっちを見ればいいんだろう。
色々とアドバイスありがとうございます。
お疲れ様ですー」 |
| ◆冷やしランサー |
「それじゃ私もそろそろもう２時とは。。。明日は昼起きかな！」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「皆様お疲れ様でした
後、咲夜さんはペッタン確定じゃないですよ？」 |
| ◆冷やしランサー |
「緋色さんにそんな共通点が・・・」 |
| ◆冷やしランサー |
「おつかれー、また明日か？！＞島風」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「多分、私をよく知ってる人はそのうちやるだろうと思ってるはず＞千早ｏｒあやせアイコンのメルト」 |
| ◆冷やしランサー |
「>偽目だから吊ろうって言われる諸刃の剣
oh...実行する前に聞けてよかった」 |
| ◆島風GM |
「じゃあランサーもおつかれさん」 |
| ◆島風GM |
「メルトリリス胸あったけ？みたいなあれ。CCCやってないしなー」 |
| ◆島風GM |
「それで人外出ないと偽目だから吊ろうって言われる諸刃の剣」 |
| ◆冷やしランサー |
「>共通してるのがぺったんって
それを見ぬくとはやはり天才か！」 |
| ◆冷やしランサー |
「霊能っていえばCOわざと送らせて１人外引っ張りだすという重要な御役目が」 |
| ◆島風GM |
「それじゃあ寝ようかな。長時間お疲れ様。すごい参考になったよ。ありがとね」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「まぁ、極論囲いに見えるかどうかだけでも十分ですかね？＞暫定にしてら
その辺りは他の村人に習って空気を読めばｏｋ」 |
| ◆冷やしランサー |
「咲夜さんコミケに合わせてコスプレですね！」 |
| ◆島風GM |
「知ってる＞十六夜咲夜
共通してるのがぺったんってだけなんで別にちひゃー使ってもいいよね、なあれ」 |
| ◆冷やしランサー |
「死体なしの日は情報が～とか発言数が～とかありますね！
占いは断定的に真偽つけちゃったほうが良いんですか。
意見の食い違いで誘導が来た時は、ガチる必要がでてきますね。」 |
| ◆島風GM |
「霊能の地位向上しないかな」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「最後に
このアイコンはメルトリリスアイコンであり
十六夜 咲夜アイコンではありません(えっ」 |
| ◆島風GM |
「暫定○とか適当に「発言見たけど囲いっぽくないから占い誰か死んだら考える（ｷﾘｯ
でもいい。完全に霊能死んで信頼確定になったら見るぐらいで丁度いい」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「とかく、占い師重視されますから
その辺りの意見は強く持った方が評価されやすいです
逆にそこ真見るとかないわー人外の共謀だわーで誘導くる場合もありますが」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「死体無しは割合、霊界視点で人外や狩りの視点漏れ台詞がよく出るので人外はｶﾗﾀﾞﾆｷｦﾂｹﾃｰ
逆に占い師に対する意見は断定気味の方がいいぐらいですね
怪しい暫定○を見ていない、という誘導は信頼勝負の状況で考えを明かしていない位置＝シレっと真を吊りたい位置にも見えますし」 |
| ◆冷やしランサー |
「可能性を狭めて発言知ると視点漏れ情報持ちって断定されちゃいますね＞咲夜
狐噛みはこのタイミングではないから占いか霊でGJでたんじゃね？とか」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「一例を挙げると
四日目の朝の発言
死体無し。もう１ＧＪほしいな
死体無し。狐噛みは日数的になさそうかな？
前者だとＧＪあったと知っている視点漏れで狩狼狐目位置
思わぬ事態が起きた時に、断定しないという感じでしょうか
断定できる内容なら断定しないと怪しまれますが」 |
| ◆冷やしランサー |
「タブ保存とログ抽出の両方ですね、
話の流れを追う時は生ログの方が分かりやすい時も」 |
| ◆島風GM |
「ログツールで発言抽出した上で流れ追うためにタブ保存も使ってるなぁ」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「お疲れ様でした＞レッドドラゴン」 |
| ◆冷やしランサー |
「>精密正確には言わない
んーぼかしてみるんですか、今度狼引いた時試してみましょう。」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「んー
ツールに馴染みないので
一日毎にログとって夜読み返してますね
サッと全体に目を通して
気になった箇所だけチェックしてソレと連動する発言にだけ枝を伸ばしていく」 |
| ◆冷やしランサー |
「占いの内訳見てないとか、疑わしい○貰いの発言みてないとかで
吊られた記憶がｗ今思うと言いがかり誘導の形式だったのかもしれない＞島風GM」 |
| ◆島風GM |
「事実に一つ嘘混ぜておけば騙しやすいっていう有名な手段」 |
| ◆冷やしランサー |
「レッドドラゴンさん遅くまでアドバイスありがとうございますお疲れ様ー、」 |
| ◆島風GM |
「お疲れ様です＞レッドドラゴン」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「私の場合
狼でも隠し事しないから、狼で村が有利になる進行提言しても人外だから信じてもらえず
狼仲間の発言拾って殴っても信じて貰えず
結果的に勝つ場合がある(ｷｯｻﾏ
人外側も隠し事する必要はあんまりない
というか隠すんじゃなくて余計な事は言わない
嘘を憑くんじゃなくて、精密正確には言わない
というのが個人的お勧め
呼吸する様に狼を楽しめば自然と結果はついてくる」 |
| ◆島風GM |
「○は占い誰か死んでからでいいし、全員分とか無理無理なんで。
2人ぐらいずつみていけばいいんじゃないかな」 |
| ◆レッドドラゴン |
「お疲れさま。よい人狼を」 |
| ◆レッドドラゴン |
「んで必要なことも言わないから割と誘導が唐突気味になるのだよな
と、そろそろ失礼するよ」 |
| ◆レッドドラゴン |
「昼間はざーっと流し読みで気になった発言だけ引っ張ってメモ取るようにしてる」 |
| ◆冷やしランサー |
「16人スタートで3－1－2が役職CO
残り非役職が１０人で無駄占いがなければ７人、
自分が灰に入れば残り６人と、
発言見る分には無理の無い数ですね、
何時も全員分読もうとしてるから飽和するのかぁ」 |
| ◆冷やしランサー |
「>騙りに１出してる状態で狩り騙ってグレランでＬＷ役死んだら、強制信頼コースだから気をつけて(ｵﾏ
なんかいやらかしたことか（震え声」 |
| ◆レッドドラゴン |
「7あるグレーのうち自分が村人だと分かるからグレー6
ここから選べばいい。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「あ、違うわ7だ。」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「殴り自衛力って何よ…
…
殴り力より自衛力
のミス
村側だけでなく狼も生き残る事が大事
翌日即吊りされそうでも即吊り逃れて狩人ＣＯして寿命延ばすなり真狩りの発言を引き出すなり、あるいは真狩り噛みと引き換えに即吊られるなり
生きてさえいれば次に繋げられるから
ただし騙りに１出してる状態で狩り騙ってグレランでＬＷ役死んだら、強制信頼コースだから気をつけて(ｵﾏ」 |
| ◆レッドドラゴン |
「16人スタートで3－1－2
この時点でグレーは最低で9になるはず」 |
| ◆レッドドラゴン |
「自分が村人だって事。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「ただ村人は一つ重要なことを知ってるんだ」 |
| ◆冷やしランサー |
「>隠し事をしない
なるほど、狼だと仲間の位置とかわかっちゃいますからね、
ただあんまり適当にしゃべってると、
殴り誘導式のトラップや地雷やら踏み抜くことあるんでちょいっと気を使います。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「それが説得になるのだけど、そこは慣れやね」 |
| ◆レッドドラゴン |
「村人は隠し事をする必要が無い。村人だから。知っていることを思ったように話せる。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「んじゃもちっと簡単にすると
隠し事をしない。」 |
| ◆冷やしランサー |
「>投票と誘導で非狼位置確保して
まずここからですね、難しい・・・」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「グレランで村人吊るのは必要経費ではなく
勝った場合には結果論ではあるが人外吊り尽くすのに必要なルートであったというだけの話
負けた場合は敗因の一つにすぎません」 |
| ◆レッドドラゴン |
「そうすると非狼でかつ非狐となることができる
尚最終手段は一人を選んで心中を覚悟した泥沼合戦を行うこと。」 |
| ◆島風GM |
「そうだね＞十六夜咲夜」 |
| ◆レッドドラゴン |
「自衛の基本は非狼アピールと発言量増量
まず投票と誘導で非狼位置確保してから噛まれるように発言を伸ばす
出来れば占われないとベター」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「そう考えると、初心者にまず必要なのは殴り自衛力なのはイメージしやすいですね？＞ＧＭ
占いＣＯが２の場合で、自分が完灰だから吊れたり同時に占われる事で両占い候補視点を詰める場合を除いて
あるいは柱が有効な場面を除けば基本的には自分吊られてもいい場面はあんまりない、という事なのです」 |
| ◆冷やしランサー |
「必要経費はローラーまで、か」 |
| ◆島風GM |
「そーいうこと。ミスを後回しにしたいから積極的に人外目狙いにいく。
はじめにミス使って精度あげたいって人もいる。
寡黙削りは寡黙狼が一定数いるし、判断材料が出てこないから、吊りやむ無し
って感じなのかな」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「最終日に殴り合いになれば一番楽しいよね、という役職は欠けたらローラーして役職の結果から詰められる場所は詰めてというパターンが多いから
決め打ちしない限りはローラーは必要経費
確実に人外が何人までは落ちてるかカウントする手段としての」 |
| ◆冷やしランサー |
「初日グレランで人外目狙う人と寡黙狙う人間に別れるのはこの辺りか」 |
| ◆冷やしランサー |
「>進行上、見えてる人外位置や信頼勝負の際に出てくる●吊りで幾ら消費されるか
ああ、これ全然計算に入れてなかったですね、だから不味いのか」 |
| ◆冷やしランサー |
「人外見えてないけど寡黙目で発言弱いし、最終日残せないから吊っておこうで２吊り浪費すること多くない？」 |
| ◆冷やしランサー |
「無駄吊り２吊りの範囲内で～的なところですかね、
それ以降は人外目狙う感じで」 |
| ◆島風GM |
「2吊りをそこに使ったら絶対人外吊れなくなって負ける。
村負けって基本無駄吊りの積み重ねなんだから。無駄吊り減らすにはどうしたらいいのかって考えるといいのかな
最近そういうふうに考えるようにはなった。
」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「違う違う＞必要経費
進行上、見えてる人外位置や信頼勝負の際に出てくる●吊りで幾ら消費されるか
寧ろグレランはその合間の限られた回数でやらなきゃならない
だから、吊りたい位置は吊るという思想がグレラン主体の鯖では育ったというだけの事です」 |
| ◆レッドドラゴン |
「ってのが大事だと思う。」 |
| ◆冷やしランサー |
「その辺りはありますね、＞咲夜さん
あの殴り合いに生き残れる初心者は稀なので、
結果、育成に力を入れるという。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「不味いのは考え方でな
話が通じないから駄目だとか
危ないから吊るのはしょうがないってんでなくて
じゃあ吊ったら仮に村だったとしてそのリカバリーをどこで取るか。」 |
| ◆島風GM |
「リア狂とかそうそういないんで、論理的に話し合って、無理だなってなったら
話し合い（物理＝吊る）に変えればいいと思うよ」 |
| ◆冷やしランサー |
「うーん 動きが危なそうな村も吊っておくってのは不味いのか、」 |
| ◆レッドドラゴン |
「相手を悪く言っても解決しねえんだ、この手の問題は」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「早苗鯖はほら、こういう人間が集ってるから＞後進育成して殴り合いに参加させようという悪の集団
というか育成しないと初日寡黙吊りとかが続いてで参加してる人がツマラナイって事になりかねないし」 |
| ◆冷やしランサー |
「言われてみれば確かにそうなんだが、
相手を吊らず、こっちも吊られずって手加減が出来ればするわまだ無理だけど＞島風GM
村人でも中身リア狂じゃどうにもならないかなー的考え」 |
| ◆レッドドラゴン |
「人間だからミスすることもあるし。
そんでまあ人間がゲームに参加してるって考えは忘れちゃいかんから
たとえ自然淘汰でも必要経費って考えはあぶねえな」 |
| ◆レッドドラゴン |
「最初から最後までどこで道を間違えたのか考えられる」 |
| ◆レッドドラゴン |
「ましてや自分もスゲー人らに分類されるわけじゃないし
そうやって考えるとホラ」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「ですね＞吊り順とメモ整理
進行を考える上で、必要経費となる吊りを残り吊り数から引いたら幾らになるか、は意識していないと思わぬ鉄火場になった時に混乱したりするので
有効な方法として
まずは全人外数を把握
普通村なら16～17人で特殊な状況でない限り
1狂人
1狐
3狼
全体で五人
で、占いと霊能のＣＯ数から真がいる想定なら何人人外が見えてるかを把握
３―２なら真混じり想定なら３人は人外が役職ＣＯ者の中にいて、灰には二人いる
３―１のポピュラーな展開なら露出人外は２人
灰には三人いる
その上で後何吊りか、を考えたうえで遣り繰りしなくちゃならない事を意識して
その上で自分以外に疑ってる人がいない位置は殴らなきゃならない、とか
むやみやたらに殴ればいい訳でもないのです」 |
| ◆レッドドラゴン |
「無いほうがいいんだけど必ずしも毎回スゲー人らで構成されてる村じゃないし」 |
| ◆島風GM |
「投票時間の30~100でやってる＞役職メモ」 |
| ◆レッドドラゴン |
「無駄吊りは無いほうがいいんだよ。」 |
| ◆島風GM |
「必要経費って考えあぶなくね？結果論での村吊りは仕方ないけど。
あとどんなPLも間違うわけだから、それまでに人外吊れてないのが悪いって
考えが建設的じゃねーかな？」 |
| ◆冷やしランサー |
「役職把握を昼間にメモらないで覚えられるようにならんとあかんか、
昼間にメモると今度は発言薄くなってグレランで死ぬｗ」 |
| ◆冷やしランサー |
「>言いがかりで殴ってきた相手死ぬ可能性大
灰視間違ってる村って残すと悪いことにしかならないから、
そこはカウンターで吊り殺しちゃって良いんじゃない？
無駄吊り必要経費だと思う。最終日で間違われるよりはマシだ。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「この辺は説明へたくそだから参考にさせてもらおう」 |
| ◆冷やしランサー |
「グレー計算をしてないのがバレたのがちょうど１００戦あたりですね（汗」 |
| ◆冷やしランサー |
「今日のは初日銃殺だったし語るところが短かったのも
早苗のは長いねー最近呼んでないけど」 |
| ◆レッドドラゴン |
「確かちゃんとグレー計算できるようになったのが100戦ぐらいからだったはずだから
多分そんなモン。早い人はもっと早いし」 |
| ◆島風GM |
「あまり説明しない感じはするからねぇ。検討会基本短いし。
早苗の初心者村とか検討会すげーみっちりやってる」 |
| ◆冷やしランサー |
「メモミスを１日で２村やらかすと反論できないぐぬぬぬぬ
きっと猛暑日が悪いｔ」 |
| ◆島風GM |
「できると思うよ。できた場合言いがかりで殴ってきた相手死ぬ可能性大」 |
| ◆冷やしランサー |
「緋色先生の講義がすげえ
こっちが真初心者村！」 |
| ◆レッドドラゴン |
「吊り順とメモ整理が一番大事
殴り合いなんて初心者にはいらんのや」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「まぁ即戦力になる技能は
役職の把握
推定される残り人外数と残り吊り数から何吊りまでは余裕があるか
＞殴り力＝推理力(ﾃﾞｯﾁｱｹﾞﾘｮｸ)
なので
票の流れ
発言と投票に解離はないか
前日の昼と今日の昼で発言に解離はないか
気になる相手の疑い先と噛み先
噛まれた相手が死んだ事で起きる票の流れで誰がどんな損得をするか
辺りが必要な力ですかね」 |
| ◆冷やしランサー |
「言いがかり誘導は論理的な反論で周りを説得、
ってな感じで釣り回避できるかなぁ＞島風GM」 |
| ◆島風GM |
「セオリーとか考え方とか身につけて、引き出し作って使いこなせるようになれるといいよね」 |
| ◆冷やしランサー |
「あれ、その思考、誰かに習ったんだけど、
誰に教わったか覚えてないですｗ＞十六夜さん
微妙に色々思想が混じってますね
単純に回り方身につけてるだけだと。」 |
| ◆島風GM |
「つまるところ自衛できてねーわけだけど」 |
| ◆島風GM |
「だからジャブで死ぬんだって」 |
| ◆冷やしランサー |
「殴られて死んでるところあんまり見たこと無いなぁ、
そこ怪しくね？てきな発言でピチュってない？＞島風GM」 |
| ◆島風GM |
「それで吊り足りなくなって、ってのも様式美ですね」 |
| ◆冷やしランサー |
「ロールプレイとストーリーメイクですね！
そこまで出来ると阿修羅といわれるレベルになるかと。
RP好きな人にはたまらないでしょう」 |
| ◆島風GM |
「俺よく殴られて死んでる（白目」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「ウミガメ思考だなぁ(ぁ＞狩人吊ってもまぁいいや
狩狐狼、一纏めに潜伏役職
潜伏役職全滅させれば勝ち(ｷﾘｯ
という
嫌いじゃないわ(CV京水」 |
| ◆冷やしランサー |
「>だってひ弱いからすぐ死んでしまいます
いつも同村してるんだから、殴り合いの練習付き合ってよ！！」 |
| ◆レッドドラゴン |
「LW前提だけどな！」 |
| ◆レッドドラゴン |
「自衛を極めると気になるあの子と仲良く二人で生存勝利とかも狙えるぞ」 |
| ◆冷やしランサー |
「そこんとこは発言力だろうなぁ＞島風GM」 |
| ◆冷やしランサー |
「ま、銘菓も銘菓で村人誤爆吊りしたら次の日黒くなるんで、
その辺りは仕方ないかなーということで。」 |
| ◆島風GM |
「殴りあいとかノーセンキュー。だってひ弱いからすぐ死んでしまいます」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「殴り力鍛えるなら早苗鯖に一度遊びに行ってみるといいかと
最近はメンバー入れ替わりで初日から殴り合い開始とか見れないでしょうが
ただまぁ
あんまりすぐに鍛える必要性はないですよ」 |
| ◆島風GM |
「そこちゃんと説明しておけばランサー吊り回避できたんじゃないかな
レッドドラゴンが言ってる自衛って意味で」 |
| ◆冷やしランサー |
「あ、やっべー狩人殴っちゃったよ、
つーかまだ人外居るのか次、ぐらいの感覚だったかな
噛まれたんであって吊り殺した訳じゃないからなぁ。
次の日誘導かける予定だったのは事実だけど」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「なので私は趣味趣向として殴り合いバッチコイ、むしろ殴りに行く！ですが
村側が無理に殴りに行く必要性は無いと思ってます(ｷｯｻﾏ
殴りは現実と同じで敵対位置を作ると同義ですからね」 |
| ◆島風GM |
「狩人か人外かわからねぇけど吊ってしまえで、次の日占い噛まれてたら青ざめます」 |
| ◆レッドドラゴン |
「特攻する力は要らないのだ
自衛前提。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「抜かれるとやばい場所が抜かれるか見ておけばいい
抜かれるならそいつぁ人外だし、抜かれないなら狩人かもしれない」 |
| ◆島風GM |
「そんな共通認識捨ててしまえ＞狩人を人外誤認して疑っちゃうのあたりまえっていうのが
共通認識」 |
| ◆冷やしランサー |
「そろそろ殴り力も身につけないといけないなーと思う今日此の頃
つーか把握もしっかりせなあかんなぁ」 |
| ◆レッドドラゴン |
「疑ってみて狩人かどうか見極める必要があるなら」 |
| ◆冷やしランサー |
「推理系に振るか、殴り系に振るかはプレイヤーの個人差が大きく出ますからねー
狩人を人外誤認して疑っちゃうのあたりまえっていうのが
共通認識ってかってに思い込んでたから、
まあそこんところから説明が必要だったかな、」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「他人から見ても狼目と思える位置の発言を拾ってロジカルに殴り倒して霊能を噛んだ場合
各自の狼内訳スケール的には人外吊った位置として心証としては白くなれる、という技術もあります＞これが身内吊りした上で霊能噛む場合
とかそういうグレランで相手を吊る、ないし、自分は吊られないという無駄技術の応酬があったのが黎明期のウミガメ系」 |
| ◆島風GM |
「俺は殴らないで誘導に乗っかってみたいなすげー怪しいムーブがみについてしまった」 |
| ◆レッドドラゴン |
「やろうと思っても出来ないことが多いから
今回は狼2狐狂死亡まで確定させた上であとLWどうするかってことだから」 |
| ◆レッドドラゴン |
「後十六夜さんの話はメモって置いてそのうちどっかの村ではっつけておこう」 |
| ◆島風GM |
「なんで発言とか投票で、こいつ狐っぽいからここで吊ろう。こいつ狼だから
最悪最終日に吊ればいいや、って目星つけれるといいのかな。
できないけど！・・・できねぇこと多すぎて嫌になるわー」 |
| ◆レッドドラゴン |
「狼全滅させて狐生きてると終わるんだけどな
その辺も含めてそれだけじゃいけねえ」 |
| ◆島風GM |
「真理じゃないのかな」 |
| ◆冷やしランサー |
「俺が狼だったら一方的に殴れてるところを噛むか？とか言うべきだったかな
むしろ殴り先が噛まれて驚いたわｗ」 |
| ◆島風GM |
「吊れない村人だらけとか、人外うさぎみたいにストレスで死んじゃうから・・・」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「自衛(自分視点、最終日の自分吊られは狂人以外敗北決定)にせよ、疑い先がシフトしまうにせよ
最終日に殴るという事は票を貰うリスクを増やすという事なのです
このゲームは背後にリアルな人間がいる訳ですから
相手にも発言に現れていない思惑があってしかりなのです
その辺りの心理も込みで読めると強いんじゃないですか？(何故疑問系
まぁ私は最終日の殴り合い好きですけどね
ちなみに使い方さえ間違えなければ普通は吊れない位置を吊り位置に引きずり出す事もできます＞殴り合い
自分吊られるリスクと引き換えにでも吊りに行かなきゃならない相手だけは殴るとか、まぁ用法用量を守って発言の言い回しにさえ気をつければ
決していらない技術という訳でもありません」 |
| ◆レッドドラゴン |
「あ、久しぶりにこの暴論出したなそういや。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「極論グレランで村人陣営が死ななければ人外が死ぬからね。」 |
| ◆冷やしランサー |
「説得力があればそっちの方が良いね＞島風GM
今回はむりぽと思って周りの説得に回ったつもり」 |
| ◆島風GM |
「偶数で確定○2個生きてれば自分以外吊り殺せば勝ちってのが基本だからね。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「だから自分が吊られないようにするにはどうしようから考えてみてもいいんじゃねーかなって」 |
| ◆冷やしランサー |
「リプレイの第一話に乗ってる関係で、
人狼やってるプレイヤーからみると超一流だと思われてる予感」 |
| ◆島風GM |
「考え方なんか人それぞれなんだから違って平行線だからー、でぶん投げても
いいことにはならんよ。あーこういう考え方ならこーいうふうに説得しないと
いけないよね、みたいなものも必要、俺できないけどさ」 |
| ◆レッドドラゴン |
「自分が生き残るってことは他の人が処刑されるわけで
それが必ずしも全部の場面で有効じゃないけど、ほとんどの場面じゃ有効だよ？」 |
| ◆レッドドラゴン |
「慣れだ何だといってるが俺もプレイヤーの能力としたら三流だからなぁ
生存能力だけなら二流なんだが」 |
| ◆冷やしランサー |
「普段は役職の発言メインでやってたんですが、
最近灰での殴り合いが多くなってたのでそっちにシフトしたら
案の定、把握ミスるはと色々」 |
| ◆冷やしランサー |
「あれ、十六夜さんと銘菓さんも似たような考えじゃなかったっけ的な認識＞島風」 |
| ◆レッドドラゴン |
「んだもんで慣れ、慣れ。
単純な話で人の話をよく聴いて考えましょうって当たり前の事な」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「続き
さて、では疑い先が決まっていない場合
ＢとＣへ村アピで心理誘導に成功した場合
ＢとＣは互いに入れ合う事になるでしょう
ＢＣどちらに狼がいても、「相手はＡにはいれない」と判断した場合、相互に投票し合う方が勝ち目があるからです
つまり自分が判断役になれればアトランダムな確率だけでも５０％勝てます
逆にＣを殴った場合
ＣはＢを狼だと思いつつもＡを殴りに来るかもしれません
あるいは説得にくるかもしれません
Ｃを殴ってるけどＢが狼だった場合、狼を判断役にしてしまう可能性が出てくるのです」 |
| ◆レッドドラゴン |
「気づけば2日目のグレランで死ぬことがなくなった」 |
| ◆冷やしランサー |
「>自衛できた面もあるからなあ
その辺りの方法論身につけてないのが不味かったですね。
あの手の殴り合いは真紅だとあんまり発生してないのでと言い訳（汗」 |
| ◆レッドドラゴン |
「そう思うといつの間にかグレランで死ぬことが減って」 |
| ◆島風GM |
「発言読み違えてね？＞ランサー
それ「吊りたい奴吊る」ってのの俺の考えだぞ」 |
| ◆レッドドラゴン |
「何の役職であれグレランだったら吊られたほうが悪いと思うことにしてる。
自分が吊られたらね」 |
| ◆冷やしランサー |
「自分は十六夜：狐でみてましたね、
マスクマンは遅いって言っても４５秒あたりには出てるように見えてましたし」 |
| ◆レッドドラゴン |
「今回ランサー処刑に関しては自衛できた面もあるからなあ＜ランサー」 |
| ◆冷やしランサー |
「>人外ってなに？怪しい奴。じゃあ怪しいヤツ吊れば人外じゃね？みたいなあれ
まあそれが村勝ちのセオリーって思ってるんならそれで良いわ、
村中でも検討会でも平行線になるのは過去に幾らでも事例があるんで。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「慣れなんだろうなぁ」 |
| ◆冷やしランサー |
「GUMIの発言さっぱり精査してなかったから分からね＞島風
基本的に進行に関わる部分しか読まないわ共有発言」 |
| ◆レッドドラゴン |
「ルーミア狼ポッター狐見ちゃったんだよね。それが失敗だったわけだけど」 |
| ◆冷やしランサー |
「>尚狩人は女性護衛しかしていない模様
あれ、その思考どこかで、って俺ですやん！」 |
| ◆島風GM |
「GUMI共有だったら前出すぎじゃないか。なんで共有で殴りあってるんよ」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「いえ別に＞有効だった
単純に元々は推理クイズ同好の士だったので
グレランを好むメンツが多かったのですよ単純に
占い師は確定作りを基本に、灰を圧殺し続けていく＞己の推理と心中して」 |
| ◆レッドドラゴン |
「十六夜：ポッター狐
マスクマン：ルーミア狐
ルーミア：十六夜orマスクマン狐
ポッター：十六夜orマスクマン狐
こうなってて
ルーミア⇔ポッター
マスクマン⇔咲夜
こうだったからなぁ」 |
| ◆冷やしランサー |
「おうおつかれー＞でっていう」 |
| ◆島風GM |
「ぶっちゃけ霊能護衛でも共有護衛でもどちらでも扱い的には確定○
情報残したいなら霊能鉄板なんだから共有は別にいなくてもいいかも、程度」 |
| ◆冷やしランサー |
「GUMIとでっていうが共有進行してるように見えて全然疑ってなかったごめんｗｗｗ＞でっていう
組み分け帽子は共有の仕事してるようには見えなかったｗｗｗ」 |
| ◆レッドドラゴン |
「あの場面は確か狐噛みがどこで起きたのかで考えたから」 |
| ◆でっていう |
「早苗流も最近変わってきてどうこうとかあるらしいけど詳しくは知らぬ（ｷﾘｯｗｗｗｗ
では移動移動ｗｗｗｗｗ去らばっていうｗｗｗｗｗ」 |
| ◆冷やしランサー |
「謝られることではないのでこちらのミスですし。＞でっていう
相方生存潜伏の場合は共有の遺言見ろって教訓で。
ただ、あの場で共有がCOしてたら護衛先がフラットになったんじゃないかなーと。
ハリーにだけ○が残ってるように見えたら、護衛が他に流れるんじゃないかと気になったぐらい。」 |
| ◆島風GM |
「怪しい位置吊るってのと同義だから＞吊りたいから吊る
本質的には人外吊るのが最善で、人外ってなに？怪しい奴。じゃあ怪しいヤツ吊れば人外じゃね？みたいなあれ」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「まぁインスタントにですが
例えば最終日
自分(Ａ)
灰Ｂ
灰Ｃ
灰Ｂの疑い先は不明
灰Ｃの疑い先はＢ
この場合、自分が吊りたいのはＣの場合
Ｃを殴ってもいいし
Ｂを自分は村だと説得してもいい
前者はＢへ吊り誘導の心理操作を仕掛ける形で
後者はＢへ消去法による心理操作を仕掛ける形です」 |
| ◆でっていう |
「実際ｗｗｗｗｗこの村だとたぶんGUMIが一番でかい（意味深）ｗｗｗｗｗ」 |
| ◆冷やしランサー |
「今回はツールに全部放り込んで有ります。
ただ、遺言をまともに読まない傾向があるのでそこでミスった感じです。」 |
| ◆でっていう |
「そゆことだと思うべっていうｗｗｗｗｗ
GUMIか組分け帽子で誤認はあるなあというｗｗｗｗ
そこはすまんの一言だがっていうｗｗｗｗｗ」 |
| ◆島風GM |
「相方生存って言う場合は吊り先決まってるかどっかの○にいるんだろうな
って思っておけば間違いないよ＞ランサー」 |
| ◆レッドドラゴン |
「おのれでっていう！色香に惑わされるとはドラゴンの恥さらしめ！
尚狩人は女性護衛しかしていない模様」 |
| ◆冷やしランサー |
「ああそう言う歴史があったんですか、
てっきり早苗流かと思ってました。
昔はシステム上あの方法が有効だった時期があるんですね。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「ああでもGUMIの言い分にのっかるでっていうがいたからなあ今回。誤認も仕方なしかな」 |
| ◆レッドドラゴン |
「ログ取得ツール使うと個人ごとの発言一覧が出てくるから」 |
| ◆冷やしランサー |
「◇でっていう 「ははっｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗ
対抗占い決めるから基本グレランでどうぞっていうｗｗｗｗｗ」
◇GUMI 「グレランするならにゃー。相互してーの
ルーミア⇔ポッター
マスクマン⇔咲夜にゃんでどうよ」」 |
| ◆でっていう |
「結構わかりにくいとは思うんでｗｗｗｗｗ
ミスってもそこはあんま責められん俺様っていうｗｗｗｗｗ」 |
| ◆レッドドラゴン |
「基本的に共有は共有ってだけでつれないから発言数そこまで多くないし
はあくもかんたんだとおもうよー 」 |
| ◆冷やしランサー |
「でっていうの発言までですねー
そのあとGUMIが大声で相互指定しているように見えたんでそこで誤認と」 |
| ◆レッドドラゴン |
「共有の発言のログの確認はしてた？
ログとって共有でたかなーって」 |
| ◆島風GM |
「あ。このリプレイはすごい読みました＞レッドドラゴン
こういうふうに動ければ、っていう理想の一つですね」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「＞ランサー
あくまでウミガメ黎明期のグレラン思考
やや特殊な考え方と前置きがつきますが
＞吊りたい場所は吊る」 |
| ◆冷やしランサー |
「実に見事に間違ってましたorz」 |
| ◆レッドドラゴン |
「楽しみ方の一つとして探りあいの話し合いもありだとは思うから一概には言えないところだけども」 |
| ◆冷やしランサー |
「【占】
ルーミア やらない子○ポッター●マスクマン○
ハリー・ポッター 組分け帽子 ルーミア●
マスクマン ハリーポッター マスクマン ●ルーミア ●島津○
十六夜 咲夜 ルーミア○咲夜●ハリー ○レイシス ○
【霊】やらない子 てんこちゃん狼はじめちゃん○るみゃちゃん狼
【共】でっていう GUMI
【吊】
→→→→→→→
【噛】
→→→→→→
【完グレ】
◇やる夫
◇冷やしランサー
◇島津豊久
◇銘菓
◇GUMI」 |
| ◆でっていう |
「まあうんｗｗｗｗ今回ちょっと遊んで朝一にCOしたのは認める（ｷﾘｯｗｗｗｗ」 |
| ◆レッドドラゴン |
「ttp://harukajinroumura.blog11.fc2.com/blog-entry-28.html
あった、これだ」 |
| ◆レッドドラゴン |
「えーと確か」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「なので初心者村ではその辺りを重点的に誰か解説してもいいんじゃないかなと
何故、最終日殴り合う必要は(基本戦術的には)ないのか
吊り数を把握する必要が何故素村にはあるのか
グレランでの殴り合いはどこまでが必要なのか」 |
| ◆レッドドラゴン |
「ちなみにどういう風にメモとっとる？」 |
| ◆島風GM |
「どれだろ＞レッドドラゴン」 |
| ◆レッドドラゴン |
「メモとって情報整理して自分の立ち居地確保して、それからさあ誘導だでいいのさ
村人は特に地盤が弱いからね、その辺を上手くやらないといけない」 |
| ◆冷やしランサー |
「でってうの大声発言とGUMIの大声発言が隣り合ってたからそこで誤認したか
いやはやこの期に及んで把握ミスとは恥ずかしい」 |
| ◆レッドドラゴン |
「あ、でも流石GM推薦の22人村リプレイの動きだけは自慢できる。あれだけはよかった。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「ブランク激しいしあのログのだと初心者いじめてるだけだからなんともいえない気分になっちゃうね
自分もまだまだだし」 |
| ◆冷やしランサー |
「>吊りたい位置は絶対吊る
それも考え方の一つですねってことで。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「その気になれば噛みも投票も発言も
全部使えるよ。全部使って処刑するよ。」 |
| ◆島風GM |
「リプレイ読んで憧れたPLの動き見れるってのはGMしてて良い体験でした
＞レッドドラゴン」 |
| ◆冷やしランサー |
「今回はなんでGUMIが共有枠に入ったのか謎
あと投票情報も状況次第では使えるんですね。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「ミスしないってのは付け込まれないって事だからこれも保身な」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「まぁ、ウミガメとかはグレランありきで発達した鯖なのて
その手の問題や話し合いは多々してきましたが
あくまでゲームとして吊る訳で悪意や害意がある訳ではない
挑発じみた言葉や言い回しはしない、というのは大事ですね＞グレラン
でも吊りますが
吊りたい位置は絶対吊る」 |
| ◆島風GM |
「それは思った。最近把握ミスすごく多くね？村っぽくても一発で黒くなって
すげーもったいないよ」 |
| ◆レッドドラゴン |
「ほへー
それじゃちょっと俺の当たり方はキツいな。もっとマイルドにせねば」 |
| ◆レッドドラゴン |
「うん、まずランサー君はメモ取ろうぜ。後投票結果をツールでまとめとくと楽。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「ある夫さんすげぇやらさばかんさんたちすげぇやらやね。本当にきっかけだけの人は忘れられるのが妥当。」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「最近始めた子は残り吊り数で後何吊りか、の把握もこれから身に付ける子だっていますし＞この村だとレイシスちゃんとか
最終日村アピで傍観位置に立ったＬＷが判断役で殴り合う村人同士、とかそういう状況の想定とかもまだあまりできない可能性もあるんじゃないかなと」 |
| ◆冷やしランサー |
「1001さんはまず初参加の普通村でご一緒してましたから覚えてますね！
あれから大して成長してないところが申し訳ないですが」 |
| ◆冷やしランサー |
「よくありますよ＞感情論
まず狙ったところを吊るのありき、
手法としては別に良いんですが、要は使い方でしょうか。
グレスケはっきりしてない人にアピールするには有効な手段ですし。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「うん、そりゃ同村は何度かね。
何度となくHNかえてこそっと参加してるから」 |
| ◆レッドドラゴン |
「四条はわかめてベースだからね＜遺言なし」 |
| ◆冷やしランサー |
「遺言が無いのは四条ぐらいだと思ってました！」 |
| ◆一ノ瀬はじめ |
「後進への指針ー？ それ美味しいの？」 |
| ◆レッドドラゴン |
「誘導するだけして感情的に殴りあうだけの泥沼になっちゃって引き返せないのはそのせいかぁ」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「あら、何度がご一緒してますよ＞1001さん」 |
| ◆組分け帽子 |
「アル夫氏のリプレイですげえって記憶に残ってるんで
無名ってことは今だ無いと思うよ ＞１００１さん」 |
| ◆冷やしランサー |
「あれ朝からいたし、昨日も居た予感、別IDだったけど＞島風」 |
| ◆レッドドラゴン |
「ふむ。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「もう誰も知らん状態さ。それぐらいがちょうどいいけど」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「で、そもそもがそんなに積極的にグレランする気質じゃなかったから、イマイチ後進への指針や方向性が定まってないんじゃないかなと＞グレラン時の言動
私も最近復帰したのでその辺りに戸惑う時がありますので
例えば遺言はあるのが前提の子ばかりでしょうし」 |
| ◆レッドドラゴン |
「最初に建てたやる夫村のログさえ吹っ飛んじゃったし・・・。」 |
| ◆冷やしランサー |
「割りと真紅も早苗もない感じですね、
早苗メインの人も真紅に遊びに来てたりしますし、
殴り合いはまあ日常的で必要であれば対応する感じかと＞レッドラさん」 |
| ◆レッドドラゴン |
「無名さぁ。だってなぁ・・・」 |
| ◆組分け帽子 |
「ま、お疲れさん 指定はするべきときにはすべきだなこりゃ」 |
| ◆島風GM |
「あの有名な1001さんだったのか・・・」 |
| ◆レッドドラゴン |
「そうなのかぁ。」 |
| ◆島風GM |
「いやだって、人間だもん。疑ってた相手が狩人だったってわかって、
スパっと切り替えるとか、しかも理由も特に出さずだよ？
傍から見たらすごい怪しいじゃん！お前狩人露出目的で殴ってたんちゃうん？
みたいなあれ」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「あー、1001さんであってたのね
トリップ普段私見ないから自信なかったんだけど
割合、最近の傾向的に前と比べたら殴り合い多い気がするんですよね＞真紅鯖
人の入れ替わりもあると思うけど」 |
| ◆組分け帽子 |
「ランサー自身の動きはんー 少なくとも俺は村撃ってたんで」 |
| ◆レッドドラゴン |
「堕ちる人らぁお疲れ様」 |
| ◆レッドドラゴン |
「最近は普通村も参加して無いから・・・普通村で考えるなら数ヶ月ぶり？」 |
| ◆やる夫 |
「やる夫が勝ってこそのやる夫村だお！(ｷﾘｯ
というわけでやる夫も落ちるお、同村した皆、お仲間に感謝だお！」 |
| ◆組分け帽子 |
「銘菓とレッドドラゴンは普通のグレーだと
あって狐かなーって感じの印象だったんでね ＞ランサー
で、狐いないの確定だからそこは外そうかなと」 |
| ◆レッドドラゴン |
「うん、だからそこでランサーは論拠を示さないと駄目だったんだよ」 |
| ◆冷やしランサー |
「あの場面って撤回の理由必要だったのかわからんかったわ＞島風GM
狩人殴っちゃった？ああ人外目に見えるの普通だから程度の認識」 |
| ◆でっていう |
「さてｗｗｗｗんじゃ決闘村にINするおっていうｗｗｗｗｗ
同村ありがとなっていうｗｗｗｗｗお疲れっていうｗｗｗｗｗ」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「自分以外、村と決め撃った場所以外吊り切れたら勝てる(ｷｯｻﾏ」 |
| ◆冷やしランサー |
「俺的にはむしろ、銘菓の誘導自体は人外目に見えて、
あれを真に受けた村が居た方に驚いた。
あの手の感情的な吊りたい発言は当たり外れがでる。
論理的に根拠が何個も出てきてる状況なら考慮するけど」 |
| ◆レッドドラゴン |
「1001名義でならわかめて→流石兄弟→翠星石→真紅」 |
| ◆島風GM |
「あの時点で殴りかかるのは狩人だってわかってないから問題ない＞ランサー
狩人って判明した時点での撤回の説明不足からくる違和感が原因っぽい」 |
| ◆やらない子 |
「消去法ならやる夫狼かいね。
GUMI狼で二日目の発言は出ないだろーし、
島津の発言で狼ないなーと思って、
銘菓が狼で二騙りを本気で考える云々のお話。
俺が見るならその辺じゃなかろーか。ではおっつー」 |
| ◆組分け帽子 |
「レイシスは必要経費だから やっぱランサー吊りだろうな ＞やる夫
そこ吊るのはマジでなんでって思ったんで」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「あー、レッドラは普段どの鯖で人狼やってるのかしら？」 |
| ◆ルーミア |
「それではお疲れ様なのだー
約１０戦目初心者が慣れない騙りに挑戦して色々ご迷惑おかけしたのだ。
最後まで生き残ってくれたやる夫には敬意を表する！ なのかー」 |
| ◆レッドドラゴン |
「それでもよかったんじゃねえの？＜組み分け帽子
そこ二つ処理して後どうなんだって考えたほうが分かりやすいと思うんだけどな」 |
| ◆やる夫 |
「ログ見直してもなんでやる夫が生き残ったのか分からねーお
ランサー吊れた所とレイシス吊れた所がターニングポイントっぽいけど」 |
| ◆冷やしランサー |
「くっそでっての遺言に書いてあるしｗ
役の遺言は見ないとあかんな」 |
| ◆組分け帽子 |
「んー、やる夫残したくないで強引に指定しても良かったかなー
でも続いたらどうあってもレイシスですよねどっちにしろ」 |
| ◆GUMI |
「うーむ すまぬすまぬ。
やる夫にゃんじゃなく銘菓にゃんを村打ちにしてたら最後吊れてたんかな……
分からぬ。ともかく村立に感謝を、いつかまたよろしく」 |
| ◆レイシス |
「レイシスも失礼しますデス。
完全にぼろぼろマスク真あるのか？とか思って迷走したのがもうだめデスね…
村のみなさん、ごめんなさい。次はもうちょっと頑張りマス。」 |
| ◆冷やしランサー |
「なるほど＞返答くれた人
護衛先の数が変わるもんでもなさそうなんで効果の程は疑問だったけど、
まあ役職把握はしっかりしましょうってことやね」 |
| ◆レッドドラゴン |
「特攻じゃ駄目なんだよ
勝って生きて帰る これが大事。」 |
| ◆銘菓 |
「おつかれー。」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「その辺りは身内も同様かしらね
身内吊りって霊能結果で白くなるんじゃなくて
人外目の発言を仲間がしたらソコを突いて吊る事で村アピする手段だと思ってるし
単に票投げただけだと身内票疑われるしね」 |
| ◆一ノ瀬はじめ |
「それじゃおつかれさまー」 |
| ◆やる夫 |
「落ちる人はお疲れ様だおー」 |
| ◆島津豊久 |
「そいば、お疲れさんじゃ
騙されたもんが悪い。村はすまんかったと改めて」 |
| ◆GUMI |
「レッドラはなんかこう
３日目死体無しになんか凄い関わってるなんかに見えた。
結果としては違ったけども」 |
| ◆でっていう |
「それこそ首おいてけ流捨てがまりも嫌いじゃあないな（ｷﾘｯっていうｗｗｗｗｗ」 |
| ◆銘菓 |
「なんというかなー。私気になります！吊りますって感じで
ランサー吊りをしない理由が自分にない。
矛盾があるなら理由があるはずだし、
実際なんで気にならなかったの？って感じだし。」 |
| ◆冷やしランサー |
「レッドラを疑ったのは事実で、
そこが狩人遺言だしたら納得じゃない？＞銘菓
狐と狩人は動きが似るって言うぐらいだから
村目から狩人が人外目に見えることは往々にして、
まあ見抜けず誘導賭けた俺も俺なんだが、
３日目あたり殴りかかろうとしただろお前さんもｗ」 |
| ◆レッドドラゴン |
「例えば霊能生存狩人生存の状況下で言いがかりをつけて無理やり狼をつるし上げるならその後も生き残れるがな
霊能不在狩人不在で無理やりグレー吊ってもいきのこれねえだろ」 |
| ◆でっていう |
「別に出てもいいし潜ってもいいしぐらいじゃねえかなあっていうｗｗｗｗｗ＞冷やしランサー
占い師4COならバランス護衛とかもあんま考えなくていいような気もするしっていうｗｗｗｗｗ」 |
| ◆やらない子 |
「＞冷やしランサー
結果的に霊能or共有護衛の範囲が狭くなってGJが出やすくなる（かもしれない）程度。
すっげーてきとうに言ってるから話半分」 |
| ◆島風GM |
「趣味程度だとおもう＞ランサー」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「やる狼かどうか、で村中が村アピ重点されたら判断も難しいしね
その辺り、やる狼かどうかというよりそういう発想があるかどうかじゃないかしら
○○は狼だろ、で決め撃ってる村人が多い流れかどうかともいうけど」 |
| ◆GUMI |
「潜る意味は無いけど 潜らない理由も特に無い＞ランサー
結論としてはどっちでもいい」 |
| ◆組分け帽子 |
「単なる趣味だ ぶっちゃけグレランで出ない時点で浮きぼってるし
まあいっかと ＞ランサー」 |
| ◆冷やしランサー |
「ふと思ったんだけど、
今回の進行で組み分けって潜る意味合ったんだっけ？参考に」 |
| ◆レッドドラゴン |
「吊られる誘導じゃ駄目なんだよ
吊って生き残る誘導じゃないと。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「必要が無いというよりはな
保身すら出来て無いならやるなって言い方のほうが正しい。」 |
| ◆レイシス |
「確かにランサーは怪しい位置だったですよ。でも村目が強かったから
ランサー最終日にいたら吊るって感じだったです ＞銘菓」 |
| ◆レッドドラゴン |
「殴り合ってる位置は残して傍観位置を処分する
これができなかったのは半分俺のせいだけどな」 |
| ◆でっていう |
「普通に首おいてけ辺りに殴り掛かったような気もするしっていうｗｗｗｗｗ」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「後、村人は殴る必要ないっていうのも状況と趣味趣向によりけりだし＞レッドドラゴン
私は狼で殴り合いが一番好きだし
二番目に狩りで殴り合いが好きだし
三番目に村で殴り合いが好きだわ」 |
| ◆レッドドラゴン |
「ぐちゃぐちゃやってるうちに想定が崩れることはよくある
そうしたくねーならリセットかけることも覚えなきゃ駄目なんだよ」 |
| ◆でっていう |
「どうだろｗｗｗｗｗ
俺様下界にいたら冷やしランサー吊り回避できたかって言われるとわからんとしか言いようがないｗｗｗｗｗ」 |
| ◆組分け帽子 |
「投票要素除外してもグレラン村の7日目の発言と反応が素過ぎて村撃ちでした
＞銘菓」 |
| ◆レイシス |
「実際レッドドラゴン狩人ならばレイシスとやる夫は残せない位置だったと思うのデスが…わからないデス。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「ハリーはすまねえな
ハーマイオニーなら護衛したんだけどよ」 |
| ◆一ノ瀬はじめ |
「そこら辺は中盤辺りでも微妙っしたねー>組み分け帽子
やる夫が残るならランサーは釣れるし、ランサーが残るならやる夫は釣れる
つまり天秤でいうとイーブンだったとおもうっす」 |
| ◆GUMI |
「んえ？狐噛みだよね？＞３日目朝」 |
| ◆組分け帽子 |
「銘菓はどうあっても最終日です ＞GUMI
やる夫狼要素っていうと レイシス殴りがどう見ても便乗だったことかな」 |
| ◆やる夫 |
「しょーじきやる夫がランサーより残るってのはびっくりしたお
その前日で詰んだと思ってたから」 |
| ◆レッドドラゴン |
「でもソレをやる狼かどうかも発言を見て判断できる部分だろ？＜十六夜」 |
| ◆GUMI |
「その場合ランサーにゃんを盲信できるかどうかになる＞島津にゃん
銘菓にゃん吊りの場合多分ランサーにゃん吊りは
どう足掻いても発生しないけど」 |
| ◆ハリー・ポッター |
「占い吊りきってから村同士で誘導することしか考えてなくて
人外吊る気さらさらないんだなーって感じでした。」 |
| ◆銘菓 |
「だってランサーが目にはいっちゃうんだもの
つかレッドドラゴン気になるわーっていって手のひら返しされたら
気にならない？＞ＡＬＬ」 |
| ◆レイシス |
「結果的にやる夫が視界から完全に外れたってのが原因だと思いマス… ＞島津」 |
| ◆やらない子 |
「そんなもんなんかね。
●二個出した後だしほぼ変わらんと思うんだけど」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「身内した上で霊能噛む場合も私はあるからなんと言えないわね＞レッドドラゴン
そこ等辺は遠征民だからかもだけど」 |
| ◆冷やしランサー |
「割りと初手から吊り上げ上等で身内する村をいくつか見てたもので＞レッドドラゴン
投票情報って参考にしなくなりましたね。」 |
| ◆GUMI |
「でも島津にゃん最後にきっちり説明帰ってきて
素村っぽくなったしなあ」 |
| ◆比那名居天子 |
「初日グレランで落ちる狼になんて謝らないほうがいいわよ
というのも変な言い方だけど」 |
| ◆レッドドラゴン |
「遺言ない環境の考え方だからその辺もズレるのかねえ。」 |
| ◆組分け帽子 |
「レイシスはまあいいよ なんか殴られまくってる位置で残るの無理だし
でもやる夫がランサーより残るってのはえー」 |
| ◆GUMI |
「６の日に銘菓吊りの場合だとー」 |
| ◆レッドドラゴン |
「順番の問題は大きいぞ。
共有と霊能じゃな」 |
| ◆島津豊久 |
「6人の日に銘菓吊ってたらどうかって訳で。
そするとGUMIにむっちゃ殴られそう」 |
| ◆比那名居天子 |
「おつかれさま。」 |
| ◆冷やしランサー |
「うーん あの場面で身内するかね？
って言って投票情報見せればよかったのかな。
あの票自体にそれほど価値があると思ってなかった」 |
| ◆レッドドラゴン |
「殴る前に投票ぐらい見ようぜ。」 |
| ◆やらない子 |
「意義もへったくれもないでしょう。
確定○噛まなけりゃ灰が狭くなる日数なんだし」 |
| ◆島風GM |
「報告終了」 |
| ◆でっていう |
「まｗｗｗｗｗこういうこともあんじゃねｗｗｗｗｗ
何時だって下界のみぞ知る世界だしなっていうｗｗｗｗｗ」 |
| ◆十六夜 咲夜 |
「お疲れ様」 |
| ◆銘菓 |
「気になったら殴る、村人だもの。」 |
| ◆レッドドラゴン |
「あ、お疲れさん。噛まれちまってすまねえな。案外いけるかと思ったんだが」 |
| ◆ルーミア |
「やる夫は本当にありがとうなのだ！
やる夫が味方で助かったのかー」 |
| ◆一ノ瀬はじめ |
「最初辺り、やる夫に全く投票はいってなかったから怖かったっすけど
まさか最後辺りに残るほどとは予想してなかったっす！すごいっす！」 |
| ◆やる夫 |
「こんな場所狙ってはいれねー！
ここまで誘導してくれた村のもろもろにマジ感謝だお！」 |
| ◆レッドドラゴン |
「え？霊能噛みって事にそこまで意義見出せねえの？」 |
| ◆組分け帽子 |
「やる夫吊り安定の8日目と思ったんだがなー
何がどうしてランサーになった」 |
| ◆レイシス |
「お疲れ様デス、本当に申し訳ないデス…
完全に迷走してまシタ…」 |
| ◆冷やしランサー |
「おっつかれー やる夫は逃げ切りおめでとう！」 |
| ◆ルーミア |
「お味方には色々と申し訳なかったのだ。
あと把握ミス改めてすいませんでした＞天子さん」 |
| ◆銘菓 |
「やる夫の立ち位置がホント怖い」 |
| ◆一ノ瀬はじめ |
「はいお疲れ様っすよー」 |
| ◆でっていう |
「お疲れっていうｗｗｗｗｗ」 |
| ◆マスクマン |
「お疲れ様」 |
| ◆島津豊久 |
「申し訳ない」 |
| ◆GUMI |
「無理な方でした。すまぬすまぬ」 |
| ◆ルーミア |
「おつかれさまなのかー」 |
| ◆ハリー・ポッター |
「お疲れ様」 |
| ◆やる夫 |
「お疲れ様だお！」 |
| ◆組分け帽子 |
「乙」 |
| ◆やらない子 |
「お疲れ様」 |
| ◆島風GM |
「お疲れ様」 |
| ◆銘菓 |
「やる夫だったかー･･･」 |
| ゲーム終了：2013/08/11 (Sun) 00:20:11 |
