【紅3059】やる夫たちの普通村 [5567番地] ~真夏の夜の…~ | [更新]
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4 日目(生存者 4 人) |
◆提督(現代改修) (dummy_boy) [霊能者] (死亡) |
◆金剛 (できない夫◆ 5DYYU5zxeQ) [村人] (死亡) |
◆A弥 (砂糖細工◆ sugar/WlNg) [村人] (生存中) |
◆ジロウ (ジロウ◆ WwaIPdl0Z6) [占い師] (死亡) |
◆プロデューサー(仮) (ベン◆ l0inEB.9TE) [村人] (死亡) |
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◆古明地こいし (フェイニィ◆ O9mSF78LpU) [人狼] (生存中) |
◆東郷あい (めぐみルク◆ 5gXdZJfWdc) [人狼] (生存中) |
◆ぷち妖精 (12346◆ with5o555A) [村人] (死亡) |
◆島風 (まくら) [村人] (生存中) |
[人狼・狂人勝利] 最後の一人を食い殺すと人狼達は次の獲物を求めて村を後にした |
◆東郷あい | 「それじゃGMは村建てありがとう みんなお疲れ様!」 |
◆島風 | 「それではお疲れ様でした。またどこかの村で。」 |
◆東郷あい | 「あんまり考えすぎないで自然とゲームしていれば覚えるよ お疲れ様、勝った=強い動きって思ってもらって構わないよ、とりあえず今日はね」 |
◆プロデューサー(仮) | 「さて、そんじゃお疲れ様でした GM村建て感謝 普通村のセオリーわかってない以前に灰計算してないのが駄目だったな、うん」 |
◆A弥 | 「それじゃ、村立てありがと。お疲れ様だよ。」 |
◆金剛 | 「さて、それじゃあお疲れさん またどこかの村で会う日までごきげんよう」 |
◆東郷あい | 「や、役職と非役職の視点は違うからね そこだけ考えれば初日も結構見えてくる……かもしれないね」 |
◆古明地こいし | 「ごめん、ぐるぐるしてきた…w 終了会話は起きたら改めて読みます 遅くまでとどめてすみませんでした お休みなさい」 |
◆A弥 | 「個人的にはあれ。 1:発言数 2:文章量 3:内訳数に対する発言(発言稼ぎ?)の多さ この三つで吊れそうだなーって判断してる所ある」 |
◆金剛 | 「古明地こいし・・・狩人に関する発言とかが占い師っぽい、素村っぽくない ぷち妖精・・・あえてギリギリの票数で噛まれないことを狙う占い師ありそう、素村っぽくない A弥・・・プロデューサーへの誘導からして●を抱えた占い師では? こんな感じ」 |
◆A弥 | 「ぷち妖精はパッと見だと結構吊れそうかなーって思ってたけど、最後の誘導二発言が過激なので、目立ちたくない人外っぽくなさはあるかも? こいしは行数あるし内容も稼いでる感じっぽくないのでそんなに思わないかな」 |
◆島風 | 「ぷち妖精は現に2票貰ってるので、危ない位置ではあったよ。 こいしは、恐らく発言内容から潜伏占い師を見たか、単純に吊る位置ではないと見られたんじゃないかな。」 |
◆東郷あい | 「そこより薄めだったり悪目立ちだったり後は狼票が集まった結果だね この人数だと普通に2票で吊れるって場合もあるよ」 |
◆古明地こいし | 「>まぁそれでも初日は●でなきゃ流動的なんだけど ●出たほうが伏せてーCCO聞いてー無い?じゃ吊りねー で流動的なイメージあったけどそうじゃないんだびっくり」 |
◆金剛 | 「まとめると ~9人村~ ・この村において狼が噛みたいのは「占い師>>>>霊能者」 ・なので霊能者がCOをしても、噛まれるならむしろ占い師が生き残る ・生存欲が強そうに見える位置は役職のケースが多い ・ので、自分が役職(潜伏占い師)で他に生存浴が強そうな位置は占い推奨 ・占い師は自分や自分の○が吊られるくらいなら、COをした方がリスクは低い ・けれどリスクを承知で潜伏すればリターンは多いね!」 |
◆古明地こいし | 「蒸し返して悪いけど初日の私って危ない位置じゃない?>発言数 あとぷち妖精も」 |
◆東郷あい | 「少人数村は所謂詰将棋みたいなものだから 一手一手が理詰め傾向になるね まぁそれでも初日は●でなきゃ流動的なんだけど」 |
◆ジロウ | 「村建て同村ありがとよ」 |
◆古明地こいし | 「>だけど実際には「村人でした!」、となると印象は「?」になるのよ 役職ブラフして噛まれようとしたんれすぅぅぅって時困るね!細かくありがとう!」 |
◆金剛 | 「こんなところかしら?」 |
◆古明地こいし | 「私も吊りにくいなぁって困ったからね。ありがと>A弥」 |
◆東郷あい | 「まぁ霊能よりは狩人っぽい動きは有効だね 狩人と占いが揃っていれば極論村は勝てる この村は狩人いないけどね」 |
◆A弥 | 「あ、「どっちが多いか」ってのが、村全体の傾向で言えば、半々くらいかなあ。 割りと面子にもよるかも。吊られちゃうこともあるし、残されることもある。 ただ狩人居ない人数だと、初日は(占い師の可能性があるので)残れることのが多いかも。」 |
◆古明地こいし | 「その辺は拙いながら計算して結論出しましたました>○潜り」 |
◆東郷あい | 「まぁこの村だと霊能は吊られちゃうと結果を出せないまま死んじゃうからね 無駄吊りになるから霊能が出てこない=初日、噛み寄せはそもそも意味がないね」 |
◆A弥 | 「古明地こいし 「「初日から誘導をかけるなら積極的に人外探してる村人っぽい 残そ」 「初日から誘導とか自分以外吊りたい狼臭い 吊ろ」 参考までに聞きたいんだけど今までどっちが多かった?>A弥」 僕は前者の方が多いと思ってる。結局悪目立ちして、誘導かけた側が吊られちゃうこともあるしね。 でもこれは絶対じゃないし、あくまで一要素って感じかな。」 |
◆プロデューサー(仮) | 「なるほど、初日に役職が様子見てたのはそういう理由か」 |
◆金剛 | 「ついでに、霊能者がこの村で初日にCOしないメリットがあまりない ・吊られるリスク ・占い師に占われるリスク ↑この2つがあまりに大きい、ので霊能者は初手CO推奨 (占い師は潜伏推奨) ので、霊能者ブラフをして噛まれを狙われる意味って実はあまりない それよりは初日霊能をはっきりさせたほうがモアベター」 |
◆古明地こいし | 「>非霊発言に抵抗がない 納得。解凍してくれたみんなありがとう」 |
◆ジロウ | 「今回の村も占い師が○引いたのに初日にCOしなかったのは 霊能がいないので確定○がジロウ、金剛しかおらず最終日に○が残らないからだな」 |
◆A弥 | 「霊能狙いで噛みを行うことがそもそも少ない、って感じかな。>役職の代わり」 |
◆東郷あい | 「●が見事に潜ってる占いに当たったからね 形としてはカウンターになってるんだよ まぁ2狼の場合は大体狼も騙るんだけど」 |
◆金剛 | 「村人が霊能者じゃない発言をする理由 A.村人が霊能者っぽい発言をしておきながら、村人であると宣言する B.村人が霊能者っぽくない発言をして、村人であると宣言する 灰吊りの際に死にやすいのはB>A Aはそれだけ勿体ぶるからには、当然ながらCOを期待される だけど実際には霊能者じゃない=こいつ霊能者を騙ろうとしてた人外じゃね? 同じようなことは「狩人」にも該当 いかにも「自分が役職ですよー吊ると損ですよー」的な発言をする位置は吊られにくい だけど実際には「村人でした!」、となると印象は「?」になるのよ」 |
◆古明地こいし | 「狼はなるたけ占い師噛みたくない(噛んだら真) 中で非霊能臭出したら 役職の代わりに噛まれて死なないというか 真役職が噛まれて死ぬ確率上がらない?て感じの>さっきの」 |
◆A弥 | 「よって即霊能がCOしない=霊能初日である可能性は高く、島風が言うように潜るメリットも薄い為、非霊発言をすることに皆抵抗がない訳。」 |
◆A弥 | 「で。初日に霊能がCOして、その後霊能以外で◯を引いている占い師がいる場合。 霊能・占い・占われた◯の素村 初日からFOにすることで、この三人が確定◯になるんだ。 こうなると狼の噛みは二回しかないから、一人は必ず最終日に確定◯が残る計算になる。 よって霊能がまずCOしてから、その後にグレーを占っていたら占い師がCO……みたいな手順を踏むことがこの人数だと多い。」 |
◆東郷あい | 「そういう噛まれ除けをしている役職の振りをした村 まぁ噛み寄せだね そういう場合もあれば基本的に自分の考えとして単に述べている場合もあるね。霊能言及」 |
◆古明地こいし | 「うん 吊りミス一回のあれだね」 |
◆島風 | 「1、この村は9人村、3吊りで狼2を吊る必要がある 2、霊能者は出るだけでグレーが一つ減る(=潜るメリットがない) 3、COする場合、あまり遅いと人外が霊能者を乗っ取ろうとしているように 見えてしまうため、なるべく早く行う。なので締切」 |
◆古明地こいし | 「「初日から誘導をかけるなら積極的に人外探してる村人っぽい 残そ」 「初日から誘導とか自分以外吊りたい狼臭い 吊ろ」 参考までに聞きたいんだけど今までどっちが多かった?>A弥」 |
◆A弥 | 「>こいし この村だと昼の人数は8人だったよね。 つまり吊りが8>6>4で残り三回、狼の噛み実行は二回。ここまではいいかな?」 |
◆金剛 | 「今回のケースの場合 ・東郷あい 発言数だけを見るなら「ジロウ」、「島風」、「東郷あい」が一見すると吊れそうな位置 もしも占い師がそこ○を抱えているなら、「東郷あい」が吊られないように「ジロウ」「島風」に投票するのが自然 ・ジロウ ジロウは占い師だが、発言数だけなら危うい位置 この人数なら初日にCOしても構わない=なのにCOしなかった、というのが怪しむポイント ただし金剛○や島風○は仲間を囲っている感じはしない ので、もしもジロウが●を貰う前にCOしていれば結果は変わっていたかも? という可能性」 |
◆古明地こいし | 「どこ重視するかはディペンズオン占い師か とりあえず叩いたらなんか出そうって結論持っておけばいいのかな ありがと>島風」 |
◆東郷あい | 「狩人についてはね、基本的に生存しなきゃいけないけど噛まれたり吊られたりしたくない位置に行かなきゃいけない 何で初日癖の強い動きをするかもしくはステルス気味になるか、とかあるね」 |
◆プロデューサー(仮) | 「誘導されるまでもなく吊られると思ってたから正直死を覚悟していた(真顔>A弥」 |
◆古明地こいし | 「質問ばっかでごめんなさいなんだけど 霊能締切、とか霊能潜りは考えにくい とか素村が非霊ぽいこと言って他のってなんで?」 |
◆島風 | 「そういう行動は狩人でもする。役職目、というぐらいなので人狼・妖狐・狩人にはそういう点がある。 そして、そういう位置が占い箇所、されるかというと、正直占い師の人による。 投票を重視する人もいればまったく見ない人もいる。>こいし」 |
◆東郷あい | 「占い候補が二人、しかも片方は対抗に●出しだ 自然と決め撃たざるを得なくなる」 |
◆プロデューサー(仮) | 「初日から人外吊ってかなきゃ、吊りミスは一回だけだもんなぁ 攻めるべきではある、か>島風」 |
◆金剛 | 「なお、狩人もこの手の投票はするけれど 『村人以外を全部吊れば勝てる』ので、基本的に生存欲が強いと思う位置を占うのは1つのセオリー」 |
◆古明地こいし | 「ほー>組織票」 |
◆東郷あい | 「もうちょっと余裕があるなら『何でそこ噛まれない?』って疑問も出てくるんだけどね 今回は三日目で判断材料が色々出たわけだ」 |
◆A弥 | 「因みに僕のプロデューサー誘導は「どこでもいいので適当に誘導かけよう」精神の結果なのであまり気にしないように。」 |
◆島風 | 「あいも言っているが、少人数村は村に余裕がないので、判断がシビアになっている>提督」 |
◆東郷あい | 「で、真目にみられた占い(騙り)の○に入ってる私は必然見た人のターゲットからはずれるわけだね」 |
◆古明地こいし | 「説明はわかりました。 けど自分が吊られることが嫌なら狩人とかでもするんじゃない? 役職目だってのが目につくくらいで、どっちかというと占い箇所じゃない?>島風」 |
◆金剛 | 「誰かが吊れた際に、投票者に人外が混じっているケースは主に以下の2つ>こいし 1.あきらかに吊れそうな位置に票が集まったケース 狼は自分も仲間も吊らせたくない なので「一番吊れそうな位置」に投票を集める傾向がある 吊れそうな位置はその時により様々 基本的には「発言が少ない」「発言が薄い」などの「残しても情報を期待できない」村人のケースが多い 2.本来、票が集まりそうにない位置に票が集まったケース 狼が予め投票先を相談して決めておき、組織票で吊り上げる場合 狼は2~3匹いるので、人数が8~12人くらいの時に組織票をすれば基本的に吊れる ので、「そこに票が集まるのは不自然じゃね?」と思った位置が吊れた場合は、投票者に狼がいる場合がある (特に闇鍋でよく見かけるケース)」 |
◆プロデューサー(仮) | 「なるほど、初日とはいえRP多いとイカンのか」 |
◆古明地こいし | 「ツール入れてみた なにこれすごい」 |
◆東郷あい | 「金剛に関しては狼票が集まった結果なんだけどね でも狼と取れる理由が出せれば納得はしてもらえるわけだ 納得してくれるかどうかは相手次第だけどね」 |
◆A弥 | 「寡黙が村に投票するのはおかしなことじゃないけど。 狼とかみたいな人は自分じゃなきゃどこが吊れても良い訳だから、そういう意味で寡黙に入れやすいのは役職だ、って言える。 もちろん、言う通りあえてそれを避けることもあるけどね。」 |
◆古明地こいし | 「◇古明地こいし 「更新してなかった、ごめんなさい>A.」 「更新してなくってA.のAAに文字が加えられたバージョンを見ないまま 日本語でおkとかいってしまった、ごめんなさい」 の意図でした金剛ごめんなさい」 |
◆島風 | 「狼が嫌がるのは、自分が吊られること。 そしてそこに吊られやすい村人がいた、さぁ君ならどうする?投票する?しない?>こいし」 |
◆A弥 | 「まあそんな感じで。 今回僕は、逆に「金剛吊れなさそう」って思ってたから、そこに投票してるこいしは村の為に怪しい場所を吊ろうとしてる真じゃないかな? って思って騙されてしまった訳なのであった。」 |
◆東郷あい | 「少人数村だとあんまり遊んでる余裕がないって考え方もあるから 金剛の態度は村目か狼目かはっきり分かれやすい、ともいえる」 |
◆古明地こいし | 「なるほどなるほど>吊りやすいところに投票 でも寡黙とかなら村人だって投票しない? そう思ったら狼だって逆に投票避けない?」 |
◆A弥 | 「うん? ああ、気にしないで大丈夫だよー。>こいし」 |
◆島風 | 「慣れると進行中でもざっと見て発言が薄い濃いなどは判別できるようになる あいの発言内容自体は濃くないので吊られる可能性もあった、だから私はそこを聞いたというわけだ。」 |
◆提督(現代改修) | 「報告完了 参加していただいた皆さんありがとうございます」 |
◆東郷あい | 「でっていうなどヘイトアイコン吊りなんかも確かにそうだね 吊りやすいところは狼の生存の生贄」 |
◆古明地こいし | 「更新してなかった、ごめんなさい>A.」 |
◆A弥 | 「これで見ると金剛はぶっちぎりの11発言、文章量が多い、内容もテンプレな内容で稼いでるって言うよりは雑談・RP重視。 これは傾向としては(たぶん)吊れ難いと僕は思ってたんだよね。」 |
◆古明地こいし | 「日本語でおk>金剛」 |
◆プロデューサー(仮) | 「俺にはなぜ金剛がつりやすかったのかよーわからんかった 役職なさそうってだけで吊るなら俺でもいいだろうし」 |
◆古明地こいし | 「実際私それやってたね>喋ることなくて投票間際に発言稼ぎ おお、発言数数えるの?どんな脳のスペックしてるの??と思ったらそんなものが>A弥」 |
◆東郷あい | 「なんでグレランでの最多得票は基本人外が混じってるというのが当たり前だけど普通」 |
◆金剛 | 「Q.票数でどうして露出するの? A. ./ニYニヽ r、r.rヽ. / (0)(0)ヽ r |_,|_,|_,|/ ⌒`´⌒ \ 俺様(吊れそうな位置)に票を集めるのって、死にたくない狼じゃね? |_,|_,|_,|_,| , -) (-、.| |_,|_,|_人 (^ iヽ__ ノ l | | ) ヽノ | `ー'´ / | `".`´ ノ 入_ノ \_/ / / 」 |
◆東郷あい | 「金剛投票で全露出、というのは言い過ぎだけれど 狼は比較的吊りやすいところに集中するのが基本傾向なんだ」 |
◆A弥 | 「>こいし 発言のまとめツールは使ってるかな? ここ(http://www.petitnoir.net/zinro/sasuga/jinrosiki_tool.html)のを使うと、発言数とか、誰がどれだけ喋ったかが結構簡単に分かるんだ。」 |
◆ジロウ | 「2日目の夜の灰視がいいかげんすぎたな 組織票疑うとか投票時間間際の発言稼ぎやら探せばなんとかなったかもしれねえ」 |
◆東郷あい | 「基本は寡黙・発言を全くしない所だね これは残せない位置として吊るところ」 |
◆島風 | 「極端な例、3発言しかしていなくて、内容も薄い。これだとまず吊られる、だろうというのは判断できる。」 |
◆金剛 | 「Q.◇古明地こいし 「初日にどこ吊れそう、ってのはどうやってわかるの?」 A. ./ ニYニヽ r、r.rヽ / (0)(―)ヽ r |_,|_,|_,|/ ⌒`´⌒ \ |_,|_,|_,|_,| , -) (-、.| |_,|_,|_人 (^ i ヽ__ ノ l | | ) ヽノ | ` ⌒´ / | `".`´ ノ 入_ノ \_/ /」 |
◆古明地こいし | 「それも聞きたいな>初日金剛票で露出する理由」 |
◆島風 | 「わかりやすい指標としては、発言数。」 |
◆東郷あい | 「次はアイドルがロボットに乗って戦う……あれ? ゼノグラ(ry」 |
◆古明地こいし | 「村中でも聞いたけど 初日にどこ吊れそう、ってのはどうやってわかるの?」 |
◆プロデューサー(仮) | 「将来有望すぎる・・・ 時間があうならぜひ鍋にもきてください 私はあまり入れてませんが>こいし」 |
◆東郷あい | 「塵該魔京……?」 |
◆東郷あい | 「それは雛苺鯖だね>こいしくん 真紅鯖は基本普通村専門だよ あと決闘かな?」 |
◆島風 | 「次村でチャンピオンになっていることを祈っているよ>ジロウ」 |
◆古明地こいし | 「魔境」 |
◆プロデューサー(仮) | 「よくってよ!>金剛」 |
◆古明地こいし | 「別所で鍋もやったことあるよ>プロデューサー ここはさらに役職が300以上ある魔京って聞いたんだけど」 |
◆プロデューサー(仮) | 「俺が黒い? 黒いのはPじゃなくて社長だから(真顔」 |
◆東郷あい | 「ここは割と寛容な村だからね 暴言とかあんまりないからね(ないとは言ってない)」 |
◆金剛 | 「プロデューサー! さっそく特訓だ! 次に会う時までにイナズマキックを取得するぞ!」 |
◆提督(現代改修) | 「土曜には初心者村もありますから そちらも是非>こいし」 |
◆ジロウ | 「>島風 あれだ…敗者復活戦だ」 |
◆島風 | 「派手にやってくれた。お見事。>こいし、あい」 |
◆A弥 | 「>こいし やる夫村へいらっしゃいませ。 幻想郷の人や妖怪もよくここでは見かけるから、すぐ馴染めると思うよ。強い騙りだった。」 |
◆提督(現代改修) | 「こいしはお見事 初心者とは思えない手際でした」 |
◆東郷あい | 「タイミングいいよね 初日金剛投票で露出しないかな? と少々不安に思ったんだけど」 |
◆プロデューサー(仮) | 「ようこそ、やる夫村へ さぁ、次は鍋だ 明日は初心者鍋があるからおすすめだよ>こいし」 |
◆島風 | 「チャンピオン購読者ではないが私はチャンピオンを信じていたけど敗北したからもうチャンピオンじゃないな。」 |
◆金剛 | 「おめでとうこんちきしょうめー>こいし すぐにリベンジをするので明日の放課後は視聴覚室に来なさい」 |
◆古明地こいし | 「ありがと!>あい相方」 |
◆A弥 | 「しっかり組織票決めたのが上手かったなー初日。」 |
◆提督(現代改修) | 「金剛の正体を見た上で一日目昼を見ていただければ 割りと色々なっとくいくかと(何」 |
◆金剛 | 「A弥の誘導で「あれ? もしかしてプロデューサー●じゃね?」と少し不安になったじゃあないか……!」 |
◆プロデューサー(仮) | 「占い師に綺麗に●ぶっこんだなぁって印象 俺が生きててもジロウ吊った気がする」 |
◆古明地こいし | 「やる夫人狼初めてカミングアウト! 人狼アプリから来ましたー!」 |
◆ぷち妖精 | 「よっしねよう。上手だった、ちょい綺麗に騙されたわ」 |
◆東郷あい | 「今回はこいしくんが信用を勝ち取った っそういう村だと思うね私は」 |
◆提督(現代改修) | 「お疲れ様でした」 |
◆東郷あい | 「まぁ、少人数だと結構判断がシビアだね」 |
◆金剛 | 「誰かを最後まで信じることができる それはとても素敵なことよ、そうでしょう?」 |
◆A弥 | 「お疲れ様。ごめんね。」 |
◆古明地こいし | 「やったああああああああ 勝った勝った勝ったあああああああ」 |
◆ぷち妖精 | 「あらまー、完全に外してたね」 |
◆島風 | 「お疲れ様。」 |
◆ジロウ | 「お疲れ様だ」 |
◆東郷あい | 「お疲れ様」 |
◆プロデューサー(仮) | 「闇に飲まれよ!(お疲れ様です!)」 |
ゲーム終了:2015/08/25 (Tue) 01:19:36 |