| ◆蟹GM |
「それでは皆ありがとう、お疲れだ
後ホモネタはあまりここではないから安心しろ！！」 |
| ◆松野おそ松 |
「お世話になりましたー！
GM村立てさんきゅーな！またねー！」 |
| ◆佐倉杏子 |
「じゃ、アタシも落ちるか
ＧＭはいつも村立てありがとうな
おそ松はなんだ
あんま気にする事ないぜ＞ホモ
最近は皆優しいからな」 |
| ◆クチート |
「ふぅ、ログ読み終わった
それじゃ私も落ちるよ
村建て同村ありがとうございました」 |
| ◆松野おそ松 |
「俺もそう＞真紅の戦略がとても好み
やる夫リプレイから入ってるから神格化されてるとこもある。
大好きー」 |
| ◆蟹GM |
「ああ、またあおう！」 |
| ◆蟹GM |
「おそ松も軽い気持ちで村にきていいぞ
そういう程度の気持ちでな
いつでも歓迎している」 |
| ◆松野おそ松 |
「最近人狼復帰した感じのブランク初心者なのでまたお世話になりに来ます。
今日は同村ありがとうございました！
ログ読んで勉強しなおしてくる！」 |
| ◆蟹GM |
「まあなんだ
戦略の優劣を競うと大変なことになると俺は経験論で知っているからな
はっきりいえば好みだ
そして俺は真紅鯖の取る戦略が好みだからいる
もちろんやる夫スレが好きというのもあるがな＞おそ松」 |
| ◆佐倉杏子 |
「残り8人ぐらいでおもむろに霊吊り入ったりとかしたから、自然霊もグレランに力入ってたんだよなぁ」 |
| ◆松野おそ松 |
「あーーー！GMさんのその一言でちょっと肩軽くなったかも！
マジありがと！そうだよなそういうことだよな
あんこもすっごいありがとう。ホモにされたことは忘れない。」 |
| ◆佐倉杏子 |
「いや、でもだいたい初日か霊視点で詰みに近いならっしょ＞ＧＭ
いつ何時でも吊ってたんだよ
あくまで昔はって話だし
今じゃウミガメも初日から出るけど」 |
| ◆蟹GM |
「大丈夫だ
真紅も遅い霊能COは殺すから（ぉぃ）」 |
| ◆蟹GM |
「まあなんだ
鯖のセオリーというのは風土だ
はっきりいえば好みのようなものだ
優劣を競うと面倒くさいから仮に別鯖で潜伏霊能のところがあるなら潜伏して
こっちでやるときはCOするとかそんな軽い気持ちでやればいい＞おそ松」 |
| ◆佐倉杏子 |
「なんでまぁ
おそ松がやってる人狼式がグレラン大好きヒャッハーってんじゃないならあんまお勧めはしない＞霊潜伏」 |
| ◆松野おそ松 |
「育った界隈は霊CO遅れたら吊りまーすみたいな過激派組織だった」 |
| ◆蟹GM |
「今の真紅も霊能COが騙りっぽいならたまに吊っているぞ！！」 |
| ◆松野おそ松 |
「狼に余地を与えたくないって考え方は確かに言われた。
俺は真紅のログ読みから人狼始めたんで最初から霊能CO派だったもんで、
あーそういう考え方もあるのか……って悩み始めて聞いてみたかったんだー
GMさんも杏子も応えてくれてありがとな。」 |
| ◆佐倉杏子 |
「ぶっちゃけ、騙りに見えたら霊でも吊るって無茶苦茶やってたからできた事だしなウミガメの初日霊潜伏」 |
| ◆蟹GM |
「まあわからんでもない
実際今広めるなら相当疲れるからな」 |
| ◆蟹GM |
「おそ松がどの鯖で人狼をやってきたかはわからないが
おそらくそこでは狩人の負担を減らしたいとか
人狼にかみ場所選ばせたくないとかそっちのほうがあれなんだろう
とちょっと思った」 |
| ◆佐倉杏子 |
「なのでアタシは霊潜伏する文化の出だけど
おそ松に勧めたくはないんだよな＞ＧＭ」 |
| ◆蟹GM |
「潜伏霊能のメリットをあえて述べるならこの程度だ
人狼のかみ、戦略の制限ができる
ただし占い師は占い先が負担が生まれるし
そもそも村も吊り選択が面倒になる。
ってところだな。
で真紅の場合霊能乗っ取りが大嫌いだからとっととCOしろになる」 |
| ◆蟹GM |
「無理だな、だからこそ面倒だ＞佐倉杏子」 |
| ◆松野おそ松 |
「潜伏霊への黒出されほど怖いもんはないと個人的にも思ってる」 |
| ◆佐倉杏子 |
「ただ占いが便りになるかどうかなんて霊が潜るか出るかのリミット十数秒で見抜くのはほぼ無理だからなぁ」 |
| ◆蟹GM |
「●出るまで潜伏の最大の弱点は
自分が●をもらうことだ
以前共有相方初日、霊能は確定生存しているから潜っていいよ
ということがあった。
霊能は潜伏していて●をもらった。
喜び勇んで霊能COしたら人狼が対抗霊能COして普通にロラもらった」 |
| ◆松野おそ松 |
「あーーなるほど
あ、なんかちょっと腑に落ちたかもしれない
占い保護にも役に立ってるってことか」 |
| ◆佐倉杏子 |
「まぁＧＭが説明してる事の逆説になるが
霊が出て噛まれて信用勝負になるなら占いは死なないから
占いが滅茶苦茶精度高いなら楽ってのもある＞霊が初日から出る」 |
| ◆松野おそ松 |
「●出るまで潜伏ってのもあるんだ」 |
| ◆蟹GM |
「ただここでどの程度潜伏霊能を続行させるかは鯖、ないしは人の思考によるだろう
「占いが●ひくまで潜って●吊りしてからCOしろ」という人もいれば
「初手占い護衛GJ出る確率あげればそれで十分だ」という人もいるだろう
つまり●吊りしてから霊能COか３昼霊能COかは人による。」 |
| ◆松野おそ松 |
「ふむうなるほど」 |
| ◆蟹GM |
「だからこそ霊能を初手潜伏を徹底させ
護衛を占いに引き寄せる。
それによって「占いが抜かれない確率をあげる」ことと
「信用勝負が起こりづらい土壌を発生させる」ことが目的だ。
「初手霊能吊りor霊能かみが起きない限り、すぐに信用勝負にはならない」からな」 |
| ◆佐倉杏子 |
「ちなみに○進行でも出るメリットとしては占いやグレランのリソースが減るってのはある
それと、ウミガメ系列の最盛期では、初日の感触だけで霊初日見抜いて霊騙り出た奴等とかもいるんで乗っとり防止もある」 |
| ◆ゴレイヌ |
「セオリーってのは思考の簡略化の為にあるものだと俺は思うのだよ」 |
| ◆松野おそ松 |
「霊潜伏のメリットって狼に対してブラフになるとかそういうのなの？
やっぱそのへんは鯖の好みになるのかな」 |
| ◆やる夫 |
「ではお疲れ様だお」 |
| ◆蟹GM |
「まず第一に護衛を奪わないという意味だ。
例えば……はっきりいうと真紅鯖の住人は信用勝負を好む人間も……３～４割くらいある。
つまり、霊能を消し、占い同士の信用をはかる戦いだ。
だがかといってそれを警戒して狩人が霊能護衛をして占い抜きされるのも馬鹿らしいし
占い護衛して霊能抜きされて信用勝負も好きじゃない、という人間も少なからずいるだろう」 |
| ◆松野おそ松 |
「あっそれは絶対嫌＞杏子」 |
| ◆蟹GM |
「そうだな、俺は好みではない
だが一応メリットがないわけではない＞霊能潜伏」 |
| ◆松野おそ松 |
「やっぱ情報開示のほうが村にとってはメリットになるってことだよな？」 |
| ◆佐倉杏子 |
「グレランとか訳解んないよなんでできる夫生きてるんだよおおおおおおな最終日
アレを延々初日から最後まで続けて楽しめるなら、霊は初日伏せてもいい＞おそ松」 |
| ◆蟹GM |
「潜伏霊能に関してはあんこがいっているが
すげえめんどいので
多分大体の人は敬遠したがる」 |
| ◆松野おそ松 |
「俺が育ったところも人狼式を使って、ここのセオリーを汲んでたとこだったんでGMの考え方にまるっと同意なんだよな
●出たら潜伏○進行ならCO
んで最近言われたのが○進行でCOするメリットは？て言われて
俺は村への情報提供だと思ってたんだけどなぁ あとグレラン回避」 |
| ◆佐倉杏子 |
「霊の情報の方が優先的
となるとそれはもう二日目昼から役職目見極めての殴り合いやるしかないからな＞霊吊りは避ける」 |
| ◆蟹GM |
「占い師が２人くらいCOしていたら
さっさとCOしていい、という意味だな。後半の文章は」 |
| ◆蟹GM |
「仮に占い師が初手●を投げていた場合……COしてはいけない
逆に占い師が○を投げていた場合……COしていい
また、じゃあ●が出るまでどのくらい待てばいいのか？ということについては
占い師が２人以上COしているのが見えた場合
というところかな＞おそ松」 |
| ◆佐倉杏子 |
「昔の早苗鯖、ウミガメ系列だと初日潜って次の日に朝１ＣＯしてた＞おそ松
ただその場合、村人達はグレランヒャッハーな人種じゃないとキツイ」 |
| ◆アーチャー |
「じゃあお疲れさん＆村建て感謝と。
全く関係ないけど広島のSuperflyチャンテｲｲﾈ・」 |
| ◆蟹GM |
「あくまで真紅鯖……いや、やる夫たちの普通村でのセオリーだと
限定しておく。」 |
| ◆松野おそ松 |
「またホモにされる怖い」 |
| ◆蟹GM |
「ふむ、なるほど」 |
| ◆松野おそ松 |
「霊能のCOについて聞きたくて
短期普通村の霊能COに関して、俺は初日COが妥当だとずっと思ってたんだけど
初日に出る必要あるか？って最近言われ始めてちょっと悩んでて
実際どうなのかなっていうのを色んな所から聞きたかったんだ」 |
| ◆佐倉杏子 |
「狐はあくまでも見ないから
ＧＪ１出れば真決め打つ
って自分で口に出せば最終日でもいいかって自分で気づくかもだしな＞クチート」 |
| ◆ゴレイヌ |
「ステラァアアアアアアアアアア！！（投票＞アーチャー」 |
| ◆蟹GM |
「なんでだ＞蟹松」 |
| ◆クチート |
「＞杏子
あぁそれもそうだったね
ふぅいかんね
把握ミスってたあたりでゴレイヌ殴りにいければ良かったんだけど」 |
| ◆佐倉杏子 |
「時代は蟹松か」 |
| ◆蟹GM |
「どうした？」 |
| ◆アーチャー |
「その前に初心者だから発言数を増やさないと…」 |
| ◆松野おそ松 |
「あ、この村に関してのことじゃないんだけどGMさん質問いーい？」 |
| ◆ゴレイヌ |
「負けたけど」 |
| ◆ゴレイヌ |
「がんばった！！＞できる夫の生存」 |
| ◆東風谷早苗 |
「お疲れ様でした。」 |
| ◆蒼星石 |
「それでは村立て同村感謝だ
もっと変態にしてもよかっただろうか・・・？」 |
| ◆蟹GM |
「今回できる夫生存で相当リソース削られたからな
そこは今後の課題だな＞アーチャー」 |
| ◆東風谷早苗 |
「私も分かったつもりになっているだけでしょうので後で見直しておきましょう
ところでルーミアさんはもうおられないのかな？」 |
| ◆佐倉杏子 |
「１回出たら盲信するよ！ってんならそれも言うべきだな＞クチート」 |
| ◆クチート |
「うん、別にできる夫は5人の日じゃなくて最終日送りでよかったね
そこは猛省」 |
| ◆蟹GM |
「文章にして書くとこうなるかな」 |
| ◆アーチャー |
「狩人に人外の疑惑をもたせることで灰にいる狼への推理のリソースを削ぐのだ！」 |
| ◆アンパン |
「おつかれさま
村建て同村感謝します」 |
| ◆松野おそ松 |
「全然脳みそ追いついてなかったからログ読みがんばろう……」 |
| ◆東風谷早苗 |
「早苗さん盲信で良いんですよ？＞おそ松さん」 |
| ◆もっさりさん |
「お疲れさまでした」 |
| ◆クチート |
「まぁログはあとで見るよ」 |
| ◆蟹GM |
「できる夫狐：ルーミア真の場合＞そもそも蒼星石の結果かくしておそ松もグレーにするのでは？
＝つまりこのパターンはない
できる夫狼：ルーミア狩の場合＞これなら霊能噛まれないのも信用させるためだな＝ありえる
できる夫狩：ルーミア狐の場合＞できる夫噛むと最終的におそ松吊りさせないと勝てないから噛みたくないんだな＝ありえる
できる夫が狩人or人狼しかないと想定し、妖狐が下界にいないのなら
死体なしが出る＝できる夫は狩人。
そしてLWという状況がわかっているのならできる夫に真証明のチャンスを与えるべき
つまり最終日送りになる」 |
| ◆佐倉杏子 |
「寧ろ一回死体無し出た時に
「できる夫噛まない理由ないから狐だろ」
で吊らない自信がどれだけあるって話だかんなー＞クチート」 |
| ◆ゴレイヌ |
「そんじゃまおつおつ」 |
| ◆大妖精 |
「むらたてどーそんありがとうございました！だいちるどうじんえー！」 |
| ◆クチート |
「＞杏子
いや流石に平和でたらできる夫妄信してた
できる夫狐は・・・流石に見れない」 |
| ◆松野おそ松 |
「申し訳ないけどゴリラの胸はNG」 |
| ◆ゴレイヌ |
「ゴリラの胸は実際豊満であった」 |
| ◆アンパン |
「護衛すり抜けられなくても、一回GJ出された時点でできる夫噛みに移行すればいいので何も困らないって分かりやすくやる夫が霊界で解説してたから読むといいよ」 |
| ◆佐倉杏子 |
「アタシもそこそこあんだよなぁ」 |
| ◆東風谷早苗 |
「杏子さんの真を切るならそれなりの理由を、ってことになりますね＞詰めきれない（＝おそまつさん吊りの条件）」 |
| ◆佐倉杏子 |
「でっきー狐主張もあるからなぁ＞クチート
それにＧＪ一回だけなら吊り増えない」 |
| ◆蒼星石 |
「貴様っ！！
胸で女を区別するとはそれでも男かっ！＞おそ松」 |
| ◆アンパン |
「LWって状況で、できる夫はGJ出せば真確定できるので
吊るとしても最終日で固定。これを覚えて帰るとDHAパン食べたくらい頭がよくなる。」 |
| ◆蟹GM |
「今回すり抜けたからな
しょうがないな＞クチート」 |
| ◆大妖精 |
「胸のことをっ・・・胸のことを書いたら戦争だろうがっ・・・！」 |
| ◆できる夫 |
「下界でもいいましたけど
佐倉さんが狂人として、3日目から確定○を作った（忍さん破綻で狂人視点で真噛みとわかる）
っていうのを崩してからでないと、おそ松さん吊りには行きませんよ」 |
| ◆佐倉杏子 |
「ゴレイヌ＞吊り数と吊れる位置挙げたらいいんじゃないかな
11 9 7 5 3
五人以上吊り先挙げられないならアウト」 |
| ◆クチート |
「＞杏子
いやぁそれはまぁ分かるんだけど
狼が4回護衛すり抜けるの・・・きつくない？」 |
| ◆蟹GM |
「おそ松……この村に巨乳女子……早苗か！？」 |
| ◆松野おそ松 |
「あっ俺おっぱい大きい子が好きなんでいいでーす＞蒼の子」 |
| ◆松野おそ松 |
「いっそ吊って占いの内訳確定して欲しかった」 |
| ◆アーチャー |
「汝は竜、罪あり！」 |
| ◆蒼星石 |
「よし！
ぼくを好きなだけ触っていい権利をあげよう！＞松野」 |
| ◆アンパン |
「育ったらプレゼントしてあげよう
末端価格は時価」 |
| ◆佐倉杏子 |
「クチート＞できる夫噛まれていた場合、おそ松吊らないといけない
で、ルーミア狐まで確定する」 |
| ◆アンパン |
「アンパンの上にのってるのはケシの実だよ」 |
| ◆大妖精 |
「おそ松漂白が一番怖かった
４人くらいでランした時、もういっそ指定で吊ろうかと思った」 |
| ◆ゴレイヌ |
「誰か詰み計算の簡単な方法を教えて下さい
罪計算はいいです、自分の罪に潰されてしまうから」 |
| ◆蟹GM |
「というか大妖精なんでできる夫最終日送りって明言しなかったんだ？
明らかにできる夫が殴り返してゴレイヌがそれに便乗してるルートに
なってる気が割りとしたが＞大妖精」 |
| ◆松野おそ松 |
「えぇｗｗｗｗｗむさい 女の子に歓迎してほしい」 |
| ◆ゴレイヌ |
「わっしょい！わっしょい！わっしょい！＞おそ松」 |
| ◆大妖精 |
「詰み計算だ！難しいやつだ！」 |
| ◆蟹GM |
「よしおそ松を歓迎してさしあげろ＞all」 |
| ◆佐倉杏子 |
「もっさりさん＞霊界ログにもあったけど
でっきー騙りの場合はかなりの決死行」 |
| ◆できる夫 |
「僕と佐倉さんが真の場合っていってるでしょうに」 |
| ◆松野おそ松 |
「なんだ……ゴリラが凄いイメトレしてるのかと思った……＞ゴレイヌ」 |
| ◆東風谷早苗 |
「そのうち頭脳が悲鳴を上げるのを快感に思うようになりますよ！＞お粗末さん」 |
| ◆蟹GM |
「まあほら
チルノはともかく大妖精はできる夫最終日送り想定だったからな
（これに関しては遺言にしか書いてないが）
共有がそういう想定してる＝殴っても吊れないから
じゃあ放置、っていうのは論理的でもあるだろう？
吊れない位置殴るより吊れる位置に人外いるかどうか考えるほうが、ということさ＞もっさりさん」 |
| ◆ゴレイヌ |
「でも、これ狼が楽なルート通るのって
信用勝負かできる夫一本抜きくらいしかねーよな？」 |
| ◆クチート |
「だってできる夫噛んでも別に詰んでないのに
僕噛んだら詰む詰む言うから・・・」 |
| ◆松野おそ松 |
「だーーーーーーーーーーーいぶ昔に一回だけお世話になったことある＞GM
2,3年位のブランク」 |
| ◆アンパン |
「アンパン嗅ぐって書くと悪いことしてるみたいだね」 |
| ◆もっさりさん |
「できる夫は触れてはならないものだった…?＞GM」 |
| ◆アーチャー |
「舐めたり嗅いだりするのはちょっと^^;＞アンパン」 |
| ◆ゴレイヌ |
「言ってないからなｗｗｗｗ＞おそ松」 |
| ◆蟹GM |
「でおそ松のHNぐぐっても全く引っかからないがはじめての人か？＞おそ松」 |
| ◆クチート |
「＞アンパン
まぁ狩人を噛まずに吊ろうとするのは私もやる」 |
| ◆蟹GM |
「まあ今回の村はクチートももっさりさんも
できる夫に触れて吊られた感があるから
LWならあえてスルーするというのもいいかもしれんぞ
できる夫真狼想定ならGJ出させれば真確定になるしな」 |
| ◆松野おそ松 |
「ﾋｴ……なにそれ怖い＞ひとりごと」 |
| ◆できる夫 |
「 ＿＿＿
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ /⌒) ‐=･=- ＼
|::::::::/ /::___'___:::::::::::::::::| 僕はいつだってきらっきらの真ですよ＞おそ松さん
＼:/ /:::::ﾄｪｪｪｲ｀::::::::／ l
`―‐'」 |
| ◆アンパン |
「白あんっぽいし… ＞ホワイトゴレイヌ」 |
| ◆アーチャー |
「賢者の石いいいいいいいいいい！＞ゴレイヌ」 |
| ◆犯人 |
「お疲れ様ー」 |
| ◆蟹GM |
「ないしは霊能と共有が強めにできる夫は触れるな（意味深）
最終日に生存したグレーのみができる夫に触れることを許す（意味深）
とかいってもよかったかもな」 |
| ◆ゴレイヌ |
「やつがホワイトゴレイヌだったのか・・・＞アンパン」 |
| ◆蒼星石 |
「しょうがないさ
ぼくだって占われないようにうごかなくっちゃあならないし、
持ちつ持たれつさ＞ゴレイヌ」 |
| ◆アンパン |
「初心者はこのゴレイヌの覚悟を覚えて帰って欲しい。」 |
| ◆やる夫 |
「でっきー狐なら
折角やる夫が霊能抜けばいいんじゃね？
って言ってくれてるんだからさっさと抜いた方が楽だおね」 |
| ◆アンパン |
「◇ゴレイヌの独り言「まずできる夫を吊ろうと決めてからはイメージ修業だな
最初は実際のできる夫を一日中いじくってたな。とにかく四六時中だよ
目をつぶって触感を確認したり、何百回何千回とできる夫を写生したり
ずーっとただながめてみたり、なめてみたり、音を立てたり、嗅いでみたり
できる夫で遊ぶ以外何もするなと師匠に言われたからな」」 |
| ◆ゴレイヌ |
「ステラァアアアアアアアアアア＞アーチャー」 |
| ◆蟹GM |
「ということを下界でいっておけば
もう少しできる夫の扱いはまともになったと思う」 |
| ◆アーチャー |
「推理なんか必要ねえんだよ！（勘投票」 |
| ◆蟹GM |
「なおできる夫は狐でルーミア狩なら蒼星石の霊能結果かくして破綻させるので
できる夫狐だけはないのだ！」 |
| ◆ゴレイヌ |
「がんばったけど無理だった！！＞蒼星石
そして、お仲間は灰計算ミスごめんね」 |
| ◆松野おそ松 |
「やっぱり素直に狩真狐でよかったんだ なにこれ泣きそう」 |
| ◆佐倉杏子 |
「いやぁおそ松はなんか期せずして初心者保護になったみたいで
なんかまぁ良かった良かっただな」 |
| ◆やる夫 |
「一番難しいのはできる夫視点なんだおねー。
おそ松狼で、噛みやすい真から漂泊を狙いました！ ってのはままあるお。
今回の場合、あんこは蒼星石●を正解させていること、
犯人を確定○にさせている点から比較的真要素は強かったとは思うけども」 |
| ◆クチート |
「はぁ･･･吊られて良かった」 |
| ◆ゴレイヌ |
「狼は不自然さを無茶で無理を通さないといけないから基本的に厳しい！！」 |
| ◆忍野忍 |
「お疲れさまじゃな」 |
| ◆もっさりさん |
「狐探しに気が行き過ぎて視点が変になった感じ」 |
| ◆佐倉杏子 |
「おっつー」 |
| ◆蒼星石 |
「お疲れさん
ゴレイヌ、よく頑張ってくれたよ！」 |
| ◆松野おそ松 |
「お疲れ様でした本当にお疲れ様でした」 |
| ◆東風谷早苗 |
「お疲れ様でした。狼さんは最後までありがとうございましたー…」 |
| ◆アーチャー |
「お疲れさん」 |
| ◆大妖精 |
「死闘だたね！」 |
| ◆やる夫 |
「ということでＧＪだお」 |
| ◆蟹GM |
「駄目だこいつ……＞ゴレイヌ」 |
| ◆アンパン |
「お疲れ様ー」 |
| ◆やる夫 |
「お疲れ様だお。
できる夫について考える場合は
できる夫狼・ルーミア真の場合
『身内を破綻させる襲撃をしたうえで、真贋確定してないにも関わらず霊能でも占いでもなく何故か共有に行った』、
できる夫狼・ルーミア狐の場合
『身内を破綻させる襲撃をしたうえで、真贋確定してないにも関わらずなんかルーミア噛んだ』
というどちらにせよ不自然さの残る襲撃になる点から考えるのが一番楽だと思うお」 |
| ◆クチート |
「お疲れ様」 |
| ◆大妖精 |
「お疲れ様でした」 |
| ◆ゴレイヌ |
「お疲れさん」 |
| ◆もっさりさん |
「お疲れさまでした」 |
| ◆松野おそ松 |
「もおおおおおやあだあああああああああ」 |
| ◆できる夫 |
「おつかれさまでーす」 |
| ◆ゴレイヌ |
「くっ！！」 |
| ◆蟹GM |
「お疲れ様だ」 |
| ◆松野おそ松 |
「あああああああああああ」 |
| ◆ゴレイヌ |
「これがすべておそ松のブラフだったら
GMを好きにしてくれていい」 |
| ゲーム終了：2016/03/26 (Sat) 23:09:54 |
