| ◆ドクオ |
「んじゃ、お疲れ」 |
| ◆魔理沙 |
「私もこれで失礼するんだぜ
村建て＆同村してくれた人はありがとう
お疲れ様だぜ～」 |
| ◆雪華綺晶 |
「それではお疲れ様ですわ
金糸雀は村立てありがとうございます」 |
| ◆水銀燈 |
「あふぅ…悔しいし普通村参加頻度あげようかしら…
なんか久しぶりに物凄い悔しい普通村負けだったわぁ…
うぅ…
ってことで私も落ちるわね
お疲れ様よぉ」 |
| ◆ドクオ |
「んじゃ、お疲れ」 |
| ◆衛宮士郎 |
「それじゃ俺もいくか
またな」 |
| ◆ドクオ |
「真紅残して勝ったかどうかはともかく、それ以前に最終日送る進行取れてないって所で共有のっていうか舵取った俺の手落ちだから
それについては申し訳ない。次の俺はもっとうまくやるだろう」 |
| ◆真紅 |
「なんかいいたいこと言ったしおつかれねよう」 |
| ◆雪華綺晶 |
「真紅さんはもう真狂です。以上
が多分精神衛生上いいですね＞水銀燈噛まれたら」 |
| ◆衛宮士郎 |
「ドクオ……（目そらし」 |
| ◆真紅 |
「流石に水銀燈死んだ後真紅にこだわる変人が居たらどうせ村でも戦力外だし吊って良くないの」 |
| ◆ドクオ |
「その辺黙らせるのが俺の仕事だから」 |
| ◆衛宮士郎 |
「実際真紅残してもそうなった可能性は否定できなかったと思います
そのへんは俺は割り切れるけど他の人はどーだかなー的な」 |
| ◆遠坂凛 |
「さてと、私もそろそろ寝ましょうか。
ログでもながめつつ……おやすみ。みんなお疲れさまよ」 |
| ◆衛宮士郎 |
「極端にいえば
「真紅にｇｄｇｄこだわって発言稼ぎできる」」 |
| ◆乳酸菌 |
「(これが鍋だと色々他の要素考えなきゃならないからどうにもなんねえですけど)」 |
| ◆衛宮士郎 |
「ただ欠点事態はあるよもちろん仮に真紅が真っぽくても」 |
| ◆雪華綺晶 |
「落ちる人はお疲れ様」 |
| ◆乳酸菌 |
「狂人が生き残ってようが先に狐と狼全部吊ればよくね？ってまでの話では」 |
| ◆雪華綺晶 |
「そのサリエルさんが狼だったからね
仕方ないね＞士郎」 |
| ◆水銀燈 |
「あー…基本私鍋民だから…
人外居残りアレルギーが顕著なのよ…何が起こるかわからないから
普通でそんなの言い訳にもならないけどねー ＞ドクオ」 |
| ◆乳酸菌 |
「まあそんなところでこっちはそろそろ落ちないといろいろスタミナ周りヤバイのでorz
おつかれっしたー」 |
| ◆衛宮士郎 |
「それみたからこそ
俺も鞍替えしたんだけどさ、意見」 |
| ◆衛宮士郎 |
「あれーさりえるさんが以前狂残して
村勝利に導いてなかったっけ（記憶違いかなあ）」 |
| ◆雪華綺晶 |
「狼なら勝ちか負けか
村なら引き分けもやむなし派」 |
| ◆衛宮士郎 |
「俺は単に負けたくないし狼がチョンボる可能性あるから
まあ勝利の可能性あげるために真紅残していいんじゃねとは思ったが
そもそも真紅が真霊能ムーブして勝手に噛まれる可能性もあるぞってな」 |
| ◆乳酸菌 |
「まあ鍋ならそれでもいいけど普通じゃ枠決まってますしね・・・」 |
| ◆ドクオ |
「人外居残りアレルギー持ちって結構多い」 |
| ◆雪華綺晶 |
「どうなんですかね
三日目時点ならまだ即噛みしないと思ったんですけど＞黙ってグレランで死亡なら＞士郎」 |
| ◆衛宮士郎 |
「そういう美学？とかあるからいろいろあれだとは思います」 |
| ◆衛宮士郎 |
「引き分けより負けのほうがいい！！
決着はつけるべき！！的な」 |
| ◆衛宮士郎 |
「いやーこの辺あれじゃね？ほら普通村ならともかくさ鍋だといるじゃん」 |
| ◆真紅 |
「最悪狂を吊ったとしても吊らなかったとしても、その次の村吊りが確定している未来だとするなら、
最悪狂吊った場合→負け
残して狂だった場合→分けor負け
残して真だった場合→勝ちor負け
だから引き分けは＝負けだ論者でも残さない理由なくねって」 |
| ◆雪華綺晶 |
「だから占い居るなら出ろくださいよｵﾗｧしてたら噛まれました」 |
| ◆水銀燈 |
「あぁ、狂人は最悪引き分けを考えれば最後まで残してもいいのねぇ…
何だろうこう、思考が色々濁ってた…「人外？可能性があるなら吊れ！」的なあれこれ…あーうー」 |
| ◆衛宮士郎 |
「きらきー
狩人ってそんなに保護するべきなのか
スクラップ・コングなのか」 |
| ◆衛宮士郎 |
「っていうか引き分けでも負けでもどっちでもいい的な派がいても
「それなら負けより引き分けのほうがいいよね！」って理屈で押し通せば
狂残しでいいんじゃね（適当）
無論狩人落ちる危険性は当然あるし
今回は初日だから結果論でもあるんだろうけど
この村の面子なら多分誰か空気読むし（読むやつが死なれてもあれなんだが）」 |
| ◆雪華綺晶 |
「加えて水銀燈が真紅○なので
水銀燈視点ではほぼ蒼星石で狐死亡(まぁ実際は金糸雀でしたが)
灰吊りでもええやん、となる可能性はなきにしもあらずなので＞士郎」 |
| ◆遠坂凛 |
「ああなるほど、その考えはあるか。
グレランやるぞって言ったら、本当に真がいるなら確実に出てくるわね」 |
| ◆衛宮士郎 |
「この辺は引き分けも負けも特に変わらない勝ったほうがいい的な人は
あんまり興味なさそうだが」 |
| ◆衛宮士郎 |
「２つ目はあれだ
「単に真の○が狂人でも狂吊り＞村吊りで負けを
村吊り＞狼指定からの引き分け」って村見たからってだけだな……
一応狼が何故かチョンボって村勝ったこともあったけど」 |
| ◆雪華綺晶 |
「士郎＞蒼星石が初日破綻で○なので
状況が変則的と私は考えましたね」 |
| ◆乳酸菌 |
「まあそれは思考実験の話で
実際はあの場で出てもどんな頑張っても護衛奪えないと判断したしなあそこは。
3以降になると多分もっとアウトだとは思ったけど意外と3はありなのかと＞やる実」 |
| ◆衛宮士郎 |
「はっきりいうと
それ込みで「いや真紅吊らずにグレランしたい
グレランすればそんな占いいても出るだろ」が１つ」 |
| ◆雪華綺晶 |
「噛まれ占い遺言も噛み先○出し金糸雀狼主張が水銀―真紅には残されてるんで
絶対的かっていうと僅かに綻びがある」 |
| ◆水銀燈 |
「あぁ、あぁー
何か納得したわぁ ＞衛宮」 |
| ◆遠坂凛 |
「＞士郎
いなくはないけど、『いませんように！』みたいに考える（遠い目）」 |
| ◆やる実 |
「多分正しいのは3昼にCOを求めるってことだろうお
やってるときに最善がそれかわからなかったけど」 |
| ◆衛宮士郎 |
「みたいな占いまで想定しないのか、皆」 |
| ◆やる実 |
「水銀燈出てるときにCOするのは真でも偽でもないお
偽なら単なる護衛ぶらしで、真でも護衛ぶらしっぽい出方で護衛もらえる見込み薄いお」 |
| ◆ドクオ |
「灰噛み2回目で切ったなあ＞潜伏」 |
| ◆衛宮士郎 |
「え？たまにこう……真紅までロラってから
「潜伏占いCO（ｷﾘｯ 真紅までロラしてからのほうが結果たまる（ｷﾘﾘｯ
俺がCOすれば全員真盲信するから問題ない（ｷﾘﾘﾘｯ」」 |
| ◆雪華綺晶 |
「水銀燈―真紅の両狼以外はほぼ狐死んで真証明がほぼ不可能な形になるので
五日目に占いが出る場合はよっぽどブッ飛んだ結果がいる」 |
| ◆衛宮士郎 |
「……」 |
| ◆真紅 |
「4日目に潜伏占いが出てきたら真紅吊りとか真紅吊った後潜伏占いが～とかはなんか考え方の根がずれてるように感じる」 |
| ◆やる実 |
「2昼に潜伏COはねーお」 |
| ◆衛宮士郎 |
「まあ２夜の遺言だからねしょうがないね
でも狼の占いCO事態はあるかな思ってたが＞雪華綺晶」 |
| ◆乳酸菌 |
「＞士郎」 |
| ◆衛宮士郎 |
「うん必要だね
だからこそ真紅残し」 |
| ◆雪華綺晶 |
「士郎＞蒼星石○やろ？」 |
| ◆乳酸菌 |
「一瞬だけ3昼出ようか迷ったけど多分2昼の時点で潜伏COしてると思う本気で水銀燈から信用奪おうと思うなら」 |
| ◆真紅 |
「潜伏占いが出て来るケースこそ真紅や金糸雀みたいな霊候補が必要なのでは」 |
| ◆ギコ |
「んじゃお疲れ様。」 |
| ◆真紅 |
「というかちょっと分かんないんだけど」 |
| ◆水銀燈 |
「初っ端の●出てるのに出ちゃった時点でテンパっちゃったからねぇ…
確かに発言そこまで出てこなかったわねぇ… ＞ギコ」 |
| ◆雪華綺晶 |
「仮に水銀燈真なら灰が減るし
霊結果と水銀燈の結果照合にもなるので
灰狭めていけばええんちゃうん？とも思っていたんですが」 |
| ◆やる実 |
「考えたけど魔理沙噛みと雪華綺晶噛みで切ったお＞士郎」 |
| ◆ギコ |
「追加が出るんなら水銀燈真だけど
出ないまま水銀燈以外の死体があったらなんでだろうなって思ってた」 |
| ◆乳酸菌 |
「(まーでも噛みますけどね全潜伏になってしまった以上水銀燈がすっごいズッコケでもしないと水銀燈偽って割とやりにくい)」 |
| ◆遠坂凛 |
「割り切ってカナリア占わせるって手もあるとは思うけどね。
さすがにもったいないかしら」 |
| ◆衛宮士郎 |
「え、狐か狼が５昼に潜伏占いCOするって思ってたの俺だけ？」 |
| ◆ドクオ |
「水銀燈真紅で狼の線は灰噛みから切っていいんじゃないかなあ
そっからどうつなげるつもりなんっていう感じに」 |
| ◆乳酸菌 |
「実際そうなるもんだと思ってた＞きらきー」 |
| ◆乳酸菌 |
「まあ水銀-真紅で狼-狼の場合はドハマリしてるやつってのはわかるんで
まあ水銀視点の●が真っ白になって殴り勝つか・・・そもそもそれでもどうせ●吊るんだろ？っていうなら金糸雀吊りから巻き戻すっきゃねえのかうーん」 |
| ◆ギコ |
「＞水銀燈
いやそれ以前にパンクしてそうだから
真っぽい発言も偽っぽい視点漏れもしなさそうだなみたいな」 |
| ◆雪華綺晶 |
「水銀燈偽の場合は初日占いコースなので
八人か十人まで生きてた場合に決め打ち
って感じで考えてましたね」 |
| ◆ドクオ |
「真紅吊りの何が良くないって吊った次の日チャレがあるかどうかを見る日だっただろうってのが
残した場合灰2連から方向転換するのもやりにくそうだし」 |
| ◆真紅 |
「水銀燈偽かつ、『もし水銀燈偽の時に明確にそれを把握できるポジの真紅まで偽なら』諦めろ
と言ってる」 |
| ◆雛苺 |
「グ、グワー…なの
って雛に何をいわせるのー（ぷんすこ＞きらきー」 |
| ◆真紅 |
「水銀燈偽なら諦めろとは言ってない」 |
| ◆ギコ |
「遠坂に吊られる程ヘボい発言してたつもりはなかったんでね、読み違えて申し訳ない」 |
| ◆水銀燈 |
「怪しいってことかしらぁ？
うーん、自覚なかったけどそんな怪しかったのね…
うん…ごめんなさいねぇ ＞ギコ」 |
| ◆雪華綺晶 |
「雛莓＞原作では雛莓を食べてそのボディで実体化した
つまりそういう事ですわ」 |
| ◆衛宮士郎 |
「はっきりいえば下界の割りと複数の人が不利って理解できてないからなあ……」 |
| ◆真紅 |
「それでわざわざ不利なルートに進んで初心者が発言ヘボくて灰吊りで吊られて負けるののどこが初心者向けだよと私は思うけど」 |
| ◆衛宮士郎 |
「（さりえるさん人狼だった）」 |
| ◆衛宮士郎 |
「（ぶっちゃけ真紅だけ残しが共通認識だと思ってたとかいえねえ
さりえるさんとかめっちゃ残せよとかいってたし残して勝った村あったし）」 |
| ◆雛苺 |
「というか、この村、ドールズで雛ときらきーだけ役職被ってるの!!
そしょーなの!!
狩人よこせーなの…
ふう、じゃあ、雛は帰るの
お疲れ様なの
村目に見てた位置が狼だった雛はダメダメだったの」 |
| ◆ドクオ |
「・水銀燈が真の場合、真紅は真か狂人である
・真紅の出方は狂人の場合まず真の占いに護衛を寄せているので（個人的に）ほぼ無さそう（だと思った）
・灰噛み連発は水銀燈を噛みたい、もしくは狩人狙いを見せて保護の名目で真紅を吊りたいと言う意思が見て取れる
→後者の場合リスクが結構高いように思う、ので大体水銀燈を噛みたいのではないかという想定
ここまでやってて真紅吊ってんだから俺のミスだわ。そっからの展開はまた別にして」 |
| ◆水銀燈 |
「うぅ…あって真紅が狂で残せるから残しで指定進行…
あーうー…色々考え足りてない…あー悔しい…理解すべきの私が理解してなかったあーもう…」 |
| ◆衛宮士郎 |
「俺としては別に真紅残しで非常に問題ないが
初心者っていう人種が仮にいるなら
ある程度型にはめた進行しておかないと大変だとは思う
まあこの進行がよくあるかは非常に謎だけど＞真紅」 |
| ◆ギコ |
「マクロ的に勝つんなら否定できん話だ＞水銀燈偽なら諦めろ」 |
| ◆乳酸菌 |
「そこは夜のうちに無理やり書き換える。
さすがに水銀○出でるのは無理があるわ。＞できない子」 |
| ◆できない子 |
「割り切り方としてはそれでもいい気がする＞真紅」 |
| ◆遠坂凛 |
「私が真紅の位置で狂人ならだけど、一応考慮かしら。
真霊のカナリアは結構な割合で吊れるし、噛み除けにはなるし。
指定で狩人落ちる可能性との兼ね合いじゃない？」 |
| ◆雪華綺晶 |
「金糸雀？狐ならほぼ自殺なんでないでしょで捨てる(狐じゃないとは言っていない)」 |
| ◆真紅 |
「レアケ追うとしてもどこまでが勝ちうるラインかの見極めは必要」 |
| ◆できない子 |
「水銀燈○以外で出るならもうちょっとマシにはなる」 |
| ◆蒼星石 |
「それじゃあお疲れ様
村立て同村ありがとう」 |
| ◆雪華綺晶 |
「ドクオ＞その場合蒼星石で狐死んでる、にしかならないんで真紅は真狂で止まってましたね」 |
| ◆真紅 |
「（乳酸菌のCOとかない場合）
水銀燈偽で真紅も偽の場合、水銀燈を吊った上で潜伏人外全部吊るなんて無理だから諦めなよ」 |
| ◆できない子 |
「いうて水銀燈○っしょ？＞乳酸菌
怪しくね？」 |
| ◆真紅 |
「現実問題」 |
| ◆遠坂凛 |
「＞乳酸菌
仮に村だとしたらだけど。
理論的には真切れないんだけど、印象論で先にCOしてた水銀に心情寄っちゃう気はするわね」 |
| ◆ギコ |
「＞四条
逆に考えるんだ、狼さえ吊ればいいんだと」 |
| ◆やる実 |
「わかってるけどそれ考えるにしても
片方の霊だけ残るってのは水銀燈偽考える場合でも不安定と思うお
（多分それこそ水銀燈偽ならそれで押し込まれる）＞真紅
だから霊能は残すならそれこそ両方って思ってるお」 |
| ◆乳酸菌 |
「そういうことにしておくか(震え声)＞真紅まで吊りきるのは初心者歓迎っぽい進行」 |
| ◆ドクオ |
「真紅狂って出方が狂人にしてはよろしくなさすぎる気がするんだけどそんなあるかなあ」 |
| ◆四条貴音 |
「狐マジりがいるってのを整理してたので、結構こう＞ギコ」 |
| ◆ギコ |
「＞水銀燈
あー、いや悪いつっても悪いんじゃなく（ややこしいけど）
偽だ！っつー発言じゃなくて真か騙り狼か判別つかないタイプでよくわからんかった」 |
| ◆真紅 |
「＞士郎
『あなた達にはなんにもわかんないですから不利だけど頭働かせなくていいようにしますね～』
『ちょっと難しいけど絶対この方が有利なんだよ、後で考えてみてね』
このどちらが初心者向けなのかで前者だと言ってるけど、本当にそう思う？」 |
| ◆雪華綺晶 |
「できない子＞まぁ私は両残し言ってたんで
狐に油揚げされてましたね意見通った場合」 |
| ◆乳酸菌 |
「遅ればせながらでも潜伏COしてたら俺信用勝ち取れてたかな…？
つーても正直村視点わかりやすい形にするのちょっと躊躇ったとこあったし」 |
| ◆遠坂凛 |
「私も村だったらもうちょっと真紅残し寄りだったかなとは思うけど、
今日はまあ人外だったからうん」 |
| ◆金糸雀 |
「じゃあまったねー！」 |
| ◆衛宮士郎 |
「ちなみに俺の進行論だと
できない子とやる実吊りきってギコ遠坂で殴り合いさせたかったかなーくらいだ」 |
| ◆翠星石 |
「17人集まらずサクッと終わるかと思ってたですが・・・ｗ
翠星石はこれで落ちるですぅ
お疲れ様ですぅ」 |
| ◆雛苺 |
「真紅残すなら、狩人吊らないのも兼ねて指定展開しかないの＞翠星石」 |
| ◆真紅 |
「金糸雀は人外なんでもある（実際狐だった）霊候補、
真紅は水銀燈真なら最悪狂で、狩人不在なら水銀燈が噛まれた後○が順繰りに噛まれていって狂人だとしても対して働けない無害な霊候補
この違いはわかってほしい>やる実」 |
| ◆衛宮士郎 |
「まあ真紅まで吊りきるのは初心者歓迎っぽい進行だしいいんじゃないか（諦め」 |
| ◆水銀燈 |
「う、発言悪いってのは自覚してたから
色々刺さるわぁ…ごめんなさいねぇ ＞ギコ」 |
| ◆ギコ |
「＞四条
初日吊り先がいるからステ吊りされないで
その後も霊吊るから進行学びつつ発言見る余裕があって
占いが死んだ後は6灰5吊りという狭いグレラン、優しいのでは？」 |
| ◆できない子 |
「真紅残し自体は結局どう考えるかでしかないんで。
金糸雀狐だったけど、金糸雀真 真紅狂人だと結局どっかで狂人CO飛んでくるから。
どっちも残すしかないんでね？」 |
| ◆翠星石 |
「真紅残しは共有が言わないとならないでしょうねぇ
反省ですぅ」 |
| ◆雪華綺晶 |
「衛宮さん＞潜伏占いはあまり考慮しない形でいいと思います
水銀燈―真紅―？狼の形で蒼星石が狂人の形を除けば蒼星石、金糸雀、真紅(潜伏がいて水銀燈も騙り前提なら)に狐混じり
水銀燈真なら金糸雀、蒼星石に狐混じり目
呪殺による証明がほぼ不可能な形になってしまいますから
潜伏で信頼やるのは厳しいかなと
あ、霊界でも書きましたが改めて」 |
| ◆衛宮士郎 |
「（そもそもGMがいない時点で極論村で死んだ人が
「眠いからおちるわー」で消える可能性含めればまったくもって優しくない）＞四条」 |
| ◆金糸雀 |
「逆に残すとチャレも早まるから
ほぼ翌日かみにくるんじゃないかなーとかも計算はできなくもないかしら」 |
| ◆雛苺 |
「違いないの＞貴音」 |
| ◆乳酸菌 |
「まあ初日はちょっと見れてなかったんで丸投げしたけど3夜はたしかに「おいどれだよ狩人」って感じだったんで真面目な話」 |
| ◆四条貴音 |
「（初心者歓迎といいつつ展開が初心者に優しくないです……！ｗ）」 |
| ◆水銀燈 |
「あぁ、整理してみると結構まとまるものねー
色々ごちゃごちゃ考えてたけど、なるほどね ＞真紅」 |
| ◆やる実 |
「少なくとも金糸雀吊って真紅吊らないのは無理だろうお
水銀燈噛まれた後金糸雀片方吊るってのは多分やるけどお」 |
| ◆雛苺 |
「狩り保護兼ねて真紅ケア吊り（初日狩人）
一番ダメな奴だったの･･･」 |
| ◆遠坂凛 |
「＞ギコ
うん、私も言いながらとんでもない無茶なこと言ってるなって思ってた…
なんかもー、ぐるぐるパンチ状態だったもの」 |
| ◆乳酸菌 |
「真紅狂人でも私信じときゃいいよねってだけですからね水銀燈視点。
てか1人外自爆しててあって狂人の○慌てて吊るんは・・・それどんだけ銀ちゃん信用されてないんだよってやつ」 |
| ◆真紅 |
「あ、今のは水銀燈視点、ね」 |
| ◆ドクオ |
「吊るか吊らないか迷うレベルかつ余裕が1でもあるなら村が吊りに流れてても1手置くぐらいはすべきだったなっていう
残すかどうかの判断をする噛みが見れる日だったから」 |
| ◆魔理沙 |
「霊界にいて勉強になったぜ
私も生きてたら霊ロラに流れてただろうな…」 |
| ◆金糸雀 |
「変則ロラで１日私噛まれタイミングまでまってーとか」 |
| ◆ギコ |
「真紅残し？多分水銀燈の発言が良かったら考えたかもしんない。」 |
| ◆衛宮士郎 |
「いやまあなんだ
真紅残せば？としかいえないな本当に……うん」 |
| ◆遠坂凛 |
「そりゃいないわよね…狩人…」 |
| ◆真紅 |
「『自分が真なので真紅は狂以下で、灰に狩人が居るなら指定してしまっても結構勝てるので、灰指定して狼狙う/狩人がもう居なかった時に真紅が残せるようにする』が正しい。
水銀燈偽論を考える必要がない分ちょっとクリアにできるはず」 |
| ◆四条貴音 |
「申し訳ないですね、ハイ。」 |
| ◆雪華綺晶 |
「お疲れ様ですわ」 |
| ◆雛苺 |
「…そこ2人は無理なのよ!!」 |
| ◆ギコ |
「俺としては占い1が結果隠しで霊ロラしている状況には
推理をどこかで出す場所すら存在しないし
「狩人の場所推理してないから村ではない」だとかいう
逆に推理してる方が人外だろって思う理論に負けた理由が気になる村だった。」 |
| ◆雪華綺晶 |
「水銀燈視点、真紅真狂なので偶数維持なら最悪引き分け以下最終日まで残せる
ぐらいシンプルでかまいませんわ」 |
| ◆金糸雀 |
「おっつー！
報告終了！」 |
| ◆できない子 |
「お疲れさま」 |
| ◆遠坂凛 |
「＞GM
って狩人ぉ！」 |
| ◆できない子 |
「そりゃいないわ」 |
| ◆水銀燈 |
「お疲れ様よぉ」 |
| ◆魔理沙 |
「お疲れ様だぜ～」 |
| ◆ドクオ |
「乙。完全にやらかしたすまん」 |
| ◆乳酸菌 |
「お疲れ様でした」 |
| ◆ギコ |
「お疲れ様」 |
| ◆遠坂凛 |
「お疲れさまよ」 |
| ◆できない子 |
「初日かあああああああああ」 |
| ◆やる実 |
「お疲れ様だお」 |
| ◆翠星石 |
「お疲れ様ですぅ」 |
| ◆蒼星石 |
「お疲れ様」 |
| ゲーム終了：2016/11/19 (Sat) 01:57:28 |
