【劇場354】劇場公演　火曜日のエキストラ村 [479番地]
～多分これであってると思うんですよ～
4 日目(生存者 6 人)
icon ◆身代わり君
　(dummy_boy)
[村人]
(死亡)		 icon ◆暁
　(西園寺◆
X4etSFYFyU)
[人狼]
(死亡)		 icon ◆カミーユ・ビダン
　(INM◆
i24KSpXfdk)
[村人]
(生存中)		 icon ◆前川みく
　(crescent◆
paTche.IL.)
[狩人]
(生存中)		 icon ◆アーチャー
　(阿鴉◆
utqejpwiLM)
[村人]
(死亡)
icon ◆ハークルビースト
　(ろく◆
ew8UefE3Yw)
[村人]
(生存中)		 icon ◆古手梨花
　(海)
[村人]
(生存中)		 icon ◆天海春香
　(十六時野緋色◆
aELdi2ITS.)
[狂人]
(死亡)		 icon ◆結月ゆかり
　(レジィ◆
jVO.2NVEU6)
[村人]
(生存中)		 icon ◆カメラマン
　(ドラギオス◆
oQzct4HbXg)
[人狼]
(死亡)
icon ◆電
　(ｒe)
[共有者]
(生存中)		 icon ◆流石兄者
　(石板◆
DDug7hLjOs)
[占い師]
(死亡)
[村人勝利] 村人たちは人狼の血を根絶することに成功しました
◆流石兄者 「アーチャーの理屈での初手グレラン占い決め打ちを選んでも占い噛まれは起きないと思うけど
この進行が根付けば占いも狼騙りも（狂騙りは知らん）二日目三日目の信頼獲得に努力するし
村も占いの真偽判断への意識を強くするし、その力は占い2COになった時の決め打ちにも活きるので

『占い決め打ちで村が勝てるから占い決め打ち進行にしよう』には否定するけど
『占い決め打ち進行を前提にして村が勝てるように成長していこう』という長期な方向なら面白そうだなあと（小声）」
◆流石兄者 「という感じで歓談ありがとうございました
お疲れー」
◆流石兄者 「エゴなんかな
俺は正しいお前も正しいだからお互いの正しさで殴り合おうぜ、みたいなのが人狼のコアだと思ってるから
ごく当たり前の感情だと認識しているしお前の正しさで俺の正しさはもっと強くなるぜってやりたいだけだよ俺も」
◆アーチャー 「ということでこちらも楽しかった、良き歓談に感謝する。
ではまた会おう、改めて村はお見事。兄者は回答に改めて感謝する。」
◆アーチャー 「私は自分が間違ってると一切思わないが
君の考えも一切間違わないと思うエゴタイプなので

だいたいこういうことにつき合わせてる相手の話を聞いて
そういう考えを理解して自分の練度を高めることしか考えてないのが本音だ。」
◆流石兄者 「何が強いか何が新しいか何が楽しいか、が俺とお前で違ったってだけでしょ
んでそこで話し合えたので俺は楽しかったよ
これからも占いロラ主張は変わらないけどな！！」
◆アーチャー 「やはりまあ語らせれば君はちゃんと答えてくれるＰＬだ
全てに納得がいったよ。」
◆流石兄者 「まあそういう殴り合いの中にはこういう占いロラがいいのかグレランがいいのかっていう
検討会の含むしなんなら俺も「お前のその考え間違ってるよ」と言われるのが楽しいので
新しい事やろうぜ自体は好きだよ、うん」
◆アーチャー 「そうだな、それもまた楽しいだろう。
結局お互いの見やる部分の問題か、私はこの『よし！占いロラで結果全撤廃な！灰全員で明後日まで殴り合おうぜ！』を
かつて別鯖で見てきた故に、新しいことと考えてなかった節がある。」
◆流石兄者 「今まで『狼騙りが吊れたらロラ止まるから狼っぽい占いを……』とか
『狼かはわからないけど偽っぽい占いを……』みたいなのを言ってたのが無くなって

『よし！占いロラで結果全撤廃な！灰全員で明後日まで殴り合おうぜ！』って
二日目昼に言って殴り合えるのは楽しいと思う」
◆アーチャー 「ああ、それは否定しない＞霊能結果が見られない３灰最終日
もちろんそれも見てみたいところだ。」
◆アーチャー 「答えはやってみないとわからんから適当にやるに限る
今回私が提示したのはその片鱗だ、私もそれを探して模索して、現状にあった戦法で示し続けるくらいだな」
◆流石兄者 「俺としては3灰最終日ってだけで新しいことだと思うんだよな
だって霊能結果が見れないんだもの」
◆流石兄者 「速攻で占い吊るのが強いぜ！霊能がいる12人村でも17人村でもやろう！級なら
やってみて試すのもありだよな！吊られる占いは不幸な事件だったぜ！という勢いを持つけれど

霊能いない配役なりに新しいことを考えようぜ！の答えが占い決め打ちではないと思うんだ」
◆アーチャー 「兄者の戦法は新配役のこれでやるより、旧配役でやった方がどう考えても強いしな。」
◆アーチャー 「●が見えなくなった、脳筋で吊って解決することができなくなったゲームで
純粋に村の灰視や占視前提論が変わったゲームに新しい要素を持ちだし

『旧配役でやって強いことが新配役では否定されたのなら
　村側も新配役では旧配役でやらなかったことをしてみてはいかがかな？』に過ぎない。」
◆流石兄者 「新しいことやろうぜ精神は俺も好きなんだけど、なんだろう
この配役だからやる価値がある戦略ではないと思う」
◆アーチャー 「どうせ新しい配役だ。
毎回〇の位置が同じわけでもないし、可能性の追求として
旧配役で弱かったことが新配役で弱いか？について、霊能から共有に変わったゲームで
どれほどまで変わるのかについて私は単純に興味があるのだよ。」
◆流石兄者 「じゃあ二日目昼に見抜けない偽が三日目昼に見抜けるの？お前らそんなに目が良いの？俺良くないよ？みたいなところになって
最終日に占いどっちを吊ろう的な信頼勝負目的占い決め打ち進行は俺も強いと思うけど
今回はそれに当てはまらないので指運と共有が正解できる運にしかならんと思わなくて
それなら間違えようと3灰最終日作った方が面白いし経験になるでしょうくらいの」
◆アーチャー 「戦略的な否定についても私もわかるわかるとしか思わない論だね
ただ、それはこれまでの戦法でありこれからの戦法ではないと思うのだよ＞兄者＞二日目の間に占いの偽なんか見抜ける訳ないし、下手な真占いが吊られて
村負けの勝負をずるずる続けることになるからやってないって戦略的な否定なわけな」」
◆アーチャー 「そうだん、偽占いを初手に吊れれば～というのは間違っていない。
私の場合は見る時間を増やして決め打ちするだけだが
ぶっちゃけ初手から決め打ちしてもいいだろというのもわかるさ。」
◆流石兄者 「それがやられてない理由って吊られた占いCOが悲しいみたいな精神論じゃなくて
二日目の間に占いの偽なんか見抜ける訳ないし、下手な真占いが吊られて
村負けの勝負をずるずる続けることになるからやってないって戦略的な否定なわけな」
◆流石兄者 「村が取れる最強の戦術が決め打ち進行だってのは俺としても否定しないんだが。
それを踏まえるなら村が取る最強の二日目昼の吊りって3COの占いから1人吊ることな訳だ。

これは12人でも17人でも、んで霊結果が○だろうと偽想定で残り二択で判断するって奴」
◆アーチャー 「なるほどなかなか面白い回答だったよ＞兄者
返答感謝する」
◆アーチャー 「私は人狼ゲームにおいてなんだかんだ最強の戦法は決め打ち進行だと考えている。
初手グレした場合で兄者の見据えてるものが占いロラに帰結しており

私が考えているのが占い噛まれるなら占いロラ、占い噛まれないなら３日目決め打ち。
それ以降も占いは噛まれる可能性があるないし３日目決め打ちに負けるならそれはそれ。と考えたというだけだな。

もちろん兄者の方はそれを考えた上で前提論として
いや村信用してないっす。ってなってるんだからそれは間違ってないな。」
◆流石兄者 「仮に暫定〇なり灰なりが噛まれて3日目（9人）昼に決め打ちするかーって言って
確定村が共有しかいなくて、いるであろう灰狼が間違った意見で誘導する中で

占い決め打ちといいつつ共有が決断権持つだけで、ぶっちゃけここで共有が正解すれば村勝ちで間違えたら狼勝ちにしかならんので」
◆前川みく 「あとはまたログでも読んで追いかけることにするにゃ！みんなお疲れ様！

(ちなみに縄の数が4吊りしかないと思い込んで発言していたのは内緒ね？)」
◆アーチャー 「◇流石兄者　正直に言えば信用できるような占いが多いとも真占いを見抜ける村が多いとも思ってないので
どうせ真占いが負けるだろうという意識がある

私の場合はこの決め打ちに勝てれば副次的なものを村側で誘引できると考えてるないしは
信用勝負形態に移る、拘るなら狩人がずっと占い護衛していれば占いを抜かれるリスクも減るとこを見てる。

兄者はそもそもそれが前提として無理だと考えてるあたりで違ってるな。」
◆流石兄者 「結論として初手グレラン選んでも
どの占いが狼騙りかもわからないまま3灰最終日になる未来しか見えないのなら
グレラン＞占いロラ＞最終日よりも占いロラ＞グレラン＞最終日の方が
村の勝ち目は高いんでないの？というのが俺の意見な訳だ」
◆前川みく 「決め打ちしようにも2W位置不明だしね。ふむふむ。」
◆天海春香 「それじゃお疲れ様
暁ちゃんは村立てありがとう！」
◆アーチャー 「結局互いの要点が違うのはここだろうな」
◆流石兄者 「んでそれを踏まえて狼だったらどう考えるか、になると。
●引いても吊れないし信用されるわけじゃないし3灰最終日で自分が占い視点の●になる、だけなら
別に占いを噛む必要がなくね？って結論になるんよ、それなら〇なり灰噛むし

そうなるとグレランしたら占いが噛まれるってメリットもなくなる訳ね」
◆アーチャー 「占い残しの最大のメリットは占いが●ひいたらその●を吊れることが最大のメリットであることは否定しないな。
狼騙りが吊れたら云々は抜いて占い噛まれは副次的なものと考えるのも妥当と考えるのもわかる。

三日目に占いが●ひいたらほぼ勝ちもわかるし
最終的に村の不利益が少ないに帰結するのもわかる。

この理屈の前提が霊能が存在する云々もわかる」
◆前川みく 「なるほどねー。霊能いないからこそローラーしかない、と。」
◆天海春香 「六人偶数の朝を迎えた場合
指定を食らわなかった時に
出る→灰３最終日
出ない→(共有護衛で灰噛みで翌朝出るだけ出るor灰のままブン殴り合)or(灰ＧＪ狙う)
になるね」
◆前川みく 「でもひっさびさにド変態灰護衛ができたのは楽しかったにゃ！
まあこの流れだといかに生き残るか、だしね。」
◆アーチャー 「◇流石兄者　正直に言えば信用できるような占いが多いとも真占いを見抜ける村が多いとも思ってないので
どうせ真占いが負けるだろうという意識がある

とてもわかる！！！！！！！！！！！！」
◆カミーユ・ビダン 「ではお疲れ様です。クワトロ大尉がお腹を壊したそうですが大丈夫でしょうか？」
◆結月ゆかり 「それじゃあ私もそろそろ落ちますねー。お疲れ様でしたー」
◆流石兄者 「んで話の本筋として、占い残しして最大のメリットがなにかって
三日目に占いが●引いたらその●を吊れる事なのよ
狼騙りが吊れたら云々とかはどうでもいいし占い噛まれも副次的なもの
この辺四条のどこかで話したので必要なら持ってくるんだが

三日目に占いが●引いたらほぼ村勝ち
偽が●出しても占い決め打ちが1/3から1/2に
●がなくても3灰最終日は変わらず、ということで村への不利益は少ないんだが

この理屈の前提が霊能が存在していることなんだな
霊能がいないこの村では●吊る意味がないので（●占いを信じるんでも対抗占い吊りでいいから）
どうせ占いロラか占い決め打ちかになる」
◆カミーユ・ビダン 「ゲルトは皆見てなかったね。すまない
＞暁」
◆ハークルビースト 「＊それじゃお疲れハークル＊
＊同村の皆はありがとハークル＊」
◆流石兄者 「話の本筋とは関係ない所から

俺は3灰最終日と3日目3占決め打ちだと
3灰最終日の方が強いと思ってる

そこに関しては3灰最終日だと灰視点1/2だけど
占い決め打ちなら1/3だというのもあるし
正直に言えば信用できるような占いが多いとも
真占いを見抜ける村が多いとも思ってないので
どうせ真占いが負けるだろうという意識がある」
◆カミーユ・ビダン 「この12村だと、ある程度進行した状況で平和を灰で出していたら
遺言も出来ないので、今回の前川さんみたいに灰に狩人なら出て良いかな」
◆流石兄者 「んじゃ話も大体落ち着いたのでアーチャーとの話するが」
◆電 「ではお疲れさまでした。霊能いない村というのは新鮮で面白かったのです。
GMさん同村の方ありがとうございました」
◆天海春香 「六人夜にわざと共有噛みで偶数にして来る場合だけ

三灰最終日確定させるか
ワンチャン狙うか
になるかな」
◆暁 「じゃあおつかれさまよ
来村感謝、来週はまたあのひとがかえってくるわ！」
◆電 「(村始まって急いで先週の村のログを見てルールを把握したとか言えないので来週からちゃんと読むのです…)」
◆カメラマン 「それじゃあ同村村建てお疲れ様だ」
◆結月ゆかり 「ぶっちゃけ狩人は生きてCOするだけで狼にとって負担になりますから…」
◆ハークルビースト 「＊ごめんねハークル＞暁＊」
◆天海春香 「七日目は出た場合共有噛みからの偶数進行がありえるから
指定避けと噛み避けだけ頑張って！
になるかな＞みくちゃん」
◆カミーユ・ビダン 「霊能がいない事でどうしても灰や○護衛で色を見る流れになりますからね…
狩人は大変ですよ
＞前川みく」
◆カメラマン 「面倒だから灰GJならCOして確定位置作りつつ灰狭めたらよくね？しか考えてなかったな」
◆流石兄者 「どうせ狼以外は夜暇なんだし
村が始まってからでも読んでいた方が平和だったりはするね」
◆アーチャー 「狩人がもう１ＧＪ出せば当然吊り増えるないし
狼が狩人噛めても３灰１〇は確保できるし云々」
◆アーチャー 「遺言ありだとカメラマンの言う通り
１ＧＪだけでも期待値はそれなりにある、ないことはない。」
◆カミーユ・ビダン 「灰見ると結月さん辺りの発言を見ると占いの内訳が見えてない感じなのと
ハークルビースト君の発言がちゃんと丁寧に推理してここも情報量少ない位置に見えたかな
＞電」
◆暁 「開始前に配役や設定は説明してるのよ
読んでもらった方が村建ての気分がよくなる…わよ？」
◆前川みく 「さすがにGJ出る気がしない進行はつらいにゃ……」
◆カメラマン 「ああ、そういやそうなるか＞GJした後に噛まれる　GJしてから出ればよくね？とか考えてた」
◆天海春香 「五人でも潜り続けた場合はタイマンが確定
五人で出ても狩り噛みからタイマン
わざと狩り噛まずに灰噛みでもタイマン」
◆古手梨花 「1週間前のことなんて覚えてないわ……＞アーチャー」
◆アーチャー 「２ＧＪなら普通に狩人が出る理屈があるし２ＧＪ出せるならＯＫ」
◆アーチャー 「そんな感じだったな＞梨花」
◆前川みく 「1日目 護衛：無理！ 死体：ゲルトくん
なんで！お魚食べられないのわかってて狩り行かせるとか配役おかしいにゃ！こんな村ボイコットにゃ！

2日目 護衛：結月ゆかり 死体：流石兄者
Pチャンに怒られたから今日から真面目に護衛するにゃ……ってローラーかーい！
というか共有しか護衛するとこないんじゃ多分灰噛みから入るのかなー。それじゃみくと同じ意見言ってたゆかりチャンでも守って噛まれたら儲けもの精神にゃ！

3日目 護衛：古手梨花 死体：アーチャー
占い噛んでくれるのはありがたいけどこれなら灰噛みはしない方かなー、と思いつつ今日も○護衛。あ、やばいメモ飛んだ！梨花チャン◎で合ってたよね！？」
◆アーチャー 「よって物凄い微妙＞１ＧＪだけ
むしろ下手したら遺言なしの環境だとなんで１ＧＪ出して狩人最終日にいないねんどこでＧＪ出たんや（４灰）とかワンチャンあり得る」
◆暁 「ただ」
◆天海春香 「五人昼に灰指定で四人夜
共有張り付き
狩り噛み→共有残りタイマン
灰噛み→タイマン
共有噛み→狩りと狩り騙りタイマンor灰タイマン」
◆古手梨花 「ああ、そうだったかしら？　＞アーチャー」
◆暁 「いずれにしても私が設定しようとしていた先週と同じ配役や設定にはできていたようね」
◆アーチャー 「１ＧＪで確定位置作っても噛まれたら騙りの温床になるし
１２Ａにおける遺言なしは早期に出ても３灰１〇にされる可能性がある＞カメラマン」
◆電 「私は前川さんを吊らないようにしようぐらいにしか考えてなかったのです＞カミーユさん」
◆流石兄者 「＞暁
ゲルト無しでもいいんじゃないかと話は出ていて
『その辺考えてみる』という返答なので、確定ではなかった」
◆ハークルビースト 「＊別にグレランでもいいと思ってた派閥ハークルから迷う発言してごめんハークル＞みく＊」
◆前川みく 「ゲルトなしも試したい、とは言ってた(今日からやるというのはみくの幻聴だったにゃ……)＞暁ちゃん」
◆暁 「あーうん」
◆アーチャー 「暫くはゲルトありだけどたまにゲルトなしもやりたいとは言ってたがな」
◆天海春香 「みくちゃん＞出ても出なくても一長一短だから」
◆カミーユ・ビダン 「発言位置的には妥当だったので良かったよ
前川さんが少し気になってましたが、人外かと言われると違うよね
＞電」
◆アーチャー 「いや言ってないぞ＞暁」
◆結月ゆかり 「まあ、半分ぐらい勘もありますからねえ…＞ハークルビースト
噛むならこれぐらいじゃないとなーってところがありますし」
◆暁 「正規のGMが言っていたのだとしたら
私の見落としよ」
◆古手梨花 「間違ってたらごめんだけど配役調整するって前回の時言ってたので＞暁」
◆電 「ゲルトかなって思ったけどわたしの立場でそれ言うとゲルトじゃなかった時すごいメタな真アピになるので黙ってたのです」
◆カメラマン 「1GJでも確定位置作れるから十分じゃね？」
◆前川みく 「いやー、これさー
2GJ出せる気がしない狩人は出ていいよ、でも指定進行ね！で狩人どうしたらいいのか」
◆暁 「え、なに？
誰か今週はゲルド無しって言ってたのかしら？」
◆カミーユ・ビダン 「○が狼に見えなかったんですよね」
◆ハークルビースト 「＊結果ゆかりの想定通りだったハークルね＊
＊色々言ってごめんねハークル＊」
◆結月ゆかり 「ぶっちゃけあのまま生きていたら死ぬ予感しかなかったから助かりました」
◆アーチャー 「ぱちぱち」
◆電 「指定はつらいのでしたくなかったのです…(甘え)」
◆前川みく 「本当に暁吊って終わっちゃったにゃ……」
◆暁 「村人陣営が勝ったようね！（ぱちぱち」
◆流石兄者 「お疲れ様」
◆結月ゆかり 「さっすがぁ」
◆カミーユ・ビダン 「狩人前川さんでしたか」
◆結月ゆかり 「お疲れ様でしたー！」
◆カミーユ・ビダン 「お疲れ様です」
◆暁 「お疲れさまー（ぽわぽわ」
◆電 「お疲れさまでした」
◆ハークルビースト 「＊お疲れハークル＊」
◆古手梨花 「お疲れー」
◆天海春香 「お疲れ様です」
◆前川みく 「お疲れ様にゃ」
◆カメラマン 「お疲れ様だ」
◆アーチャー 「お疲れ様だ」
ゲーム終了：2019/12/03 (Tue) 22:22:37